2003年10月22日

アメリカ音楽業界の華麗なる自殺

 や、またやってくれました

(03/10/23補足)

 一部の人が勘違いをしているようだし、一部抗議っぽい電話もあったので、一部補足を。

 P2Pによるパブリシティが成立しない、なぜなら完全な形で楽曲が共有されるからだ、という議論は、もうかなり昔に否定されていて(この辺では既に記事になっている)、主要市場の割れユーザーが一ヶ月に一曲程度というライトユーザーも含めて7,000万人程度になっている。一部調査によると、そのほぼ80%ぐらいが29歳以下の音楽業界における消費者ボリュームゾーンと言える。

 もし彼らが好む音楽をP2Pでゲットして満腹だというのであれば、P2P技術が普及し始めてから正相関でPOP市場が減少していかないとおかしい。ところが、メガヒットと言われる音源がめっきり減る代わりに、1タイトル当たりのセールスはかえって増えるという現象が起きている。つまり、P2Pが普及することによっていままで聴かなかった、あるいは弱小レーベルが故に宣伝が行き届かない楽曲が認知され、購買される機会が増えていると言うことだ。

 テキストの中で、CDを買う馬鹿層を四つ挙げたが、P2Pの波を被っているのはたぶん流行ものを買うミーハー層だ。ここには確実に売り上げダウンに影響していると思われる。なぜなら、彼らは話題についていくためにその楽曲を知る目的で、いままでCDを購入していたからだ。それが手元にタダで来るのであれば、友だちにダビングしてもらおうがレンタルCD屋で調達しようがP2Pで落とそうが基本的に満足してしまう層と思われる。なので、大量のCDを大量の広告宣伝による話題性でさばく大手レーベルがP2Pに対して怒り心頭な理由は多少は分かる。売り上げ下がってるもんな。だっせー。あーっはっはっは。

 一方で、ミーハーさんたちはあまり日常的にP2Pを活用していない(RIAAもそれは認めているようだ)。頻繁に物色する連中は、もっとカルトでヲタでニッチな楽曲を求めて日々検索している。Dayで見て8倍、Weekでは4倍の開きがあるという統計もある。本当かどうかは知らないが。ただ、その厳密性はともかく「傾向」は分かる。

 もうひとつあるのは、P2Pによる音楽ソフトのダウンロードで音楽産業が提供するサービスの全てを供給し終わってしまっているとするのであれば、BMGやワーナーを筆頭とする大手によるワールドワイドでの売り上げはもっと減少していないと理屈として変だ。音楽好きが7,000万人以上使ってるんだぞ、P2P。年間平均の購買額が500ドルとして、ざっと350億ドルだ。なんぼがなんぼでも妙な話だ。

 付け加えておくが、私としてはP2Pと音楽業界の戦いに関しては傍観者だ。冒頭にも述べた通り。「P2P対策ですか? 重要ですね。大変ですね。ではさようなら」という立場なので、くれぐれも私の会社のホームページを調べて電話してくるような真似だけは慎んで頂きたい。

−−−−以上、補足。以下、本文。分かりにきー

 デジタルコンテンツの複製に関わる問題は、確かに随分前から学者さんやら法律家の皆さんが口をすっぱくして議論し続けているようなので、傍観者である私としてはとりあえず放置の方向で。

 要約すると、音楽や映像のデジタルコンテンツの複製は、いままでのビデオあるいはカセットテープなどと違って劣化しないから困るんだよバーカということであり、アメリカのみならずヨーロッパでも日本でも世界で広がる馬鹿の群れに対処するべく訴状を送りつけてみたというハートウォーミングなお話。

 もちろん、ビジネスの観点からするとインターネット、特にP2Pの発達による複製に関しては放置するのがもっとも所得が大きくなる。

 先日、デジタルコンテンツに関する情報交換会で、日米中露あたりのディーラーやインベスターと馬鹿話をする機会があり、ポールをやったんだが、結構な数のデジタルコンテンツのユーザーによるP2P共有に対する反対者がいた。

 で、当然のようにディベートになったわけだが、最終的な結論は以下のようなものだった。

「ユーザーに勝手に複製されるとムカつく」

 デジタルコンテンツのデジタル方式の複製は劣化しないから問題だという意見が出る。しかし、カーステレオでMD再生や通勤電車でのMP3プレイヤー使用のような主に音楽が消費される現代のスタイルにおいて、お前はそんな騒々しい場所でさえもプライベートタイムを音楽で形成するのにクリアな音質を求めているのかという話だ。

 もちろん、さまざまな理由をつけて音楽ソフトの複製がもたらす業界へのダメージを証明しようとするのだが、P2Pによる複製は他のあらゆるソフトウェア産業に起こっているはずなのに、かつ、P2P技術に最も親和性の高いゲームやDVDソフトなどの映像はかえってセールスをワールドワイドでは伸ばしている(ドルベースで)。

 要するに、音楽業界の問題というのは著作権におけるP2Pの技術的な相反性にあるのではなくて、シンプルにビジネスとしてブサイクなのである。ブスがもてないといって、もてないのは男のせいだと黄金の責任転嫁を敢行する田島陽子氏を連想させる。ブスで性格が悪ければ当然男はよりつかない。それだけのことだ。

 もっといえば、いわゆる音楽業界の限界点は、著作権で守られた領域の価値が相対的に減少してしまっていることを意味する。これは、むつかしい話ではない。テレビをつければ流行の音楽が流れ、喫茶店に行けば有線放送が流れ、楽曲を売るための仕組みのほとんどがまずは聴いてもらう仕組みに依存しているからに他ならない。音楽を商品として単体で買うリスナーはガキか、ジャズを含めマイナーな連中しか聞かないニッチの物好きか、流行に遅れたくないミーハーさん、そして自分がガキの頃に聞いた音楽を懐かしむリバイバルさんの四層ぐらいしか実は客として存在していないのである。

 確かに、買うほどのコンテンツでないのだから、複製しちまえという理論は成り立つ。であれば、リスナーに与えるベネフィット(より正確に言えばリスナーが感じるベネフィットに対する期待感)と、音楽業界がセールスのために行うプロモーション、そしてリスナーが買うために支払うコスト(企業からすればプライス)という三者のミスマッチが本質的な原因なのだろう。

 まあ、このあたりはインターネット技術と著作権と言うテーマで吐いて飲むほど議論されてきたところなので置くとしても、CCCDに代表される不完全な技術の活用で複製を防止しようという努力は、勇敢な海賊たちの活躍によって灰燼に帰し、ようやく再考の時を迎えてきたというのが日本の現状だ。

 音楽と言うコンテンツが、相対的に価値を失った、という議論はあまりされていないみたいなので、もう少し触れる。音楽のセールスプロモーションというのは、ビジネスの観点からするといくつかに分類される。

1.カテゴリー
2.世界観(楽曲のイメージ、ジャケット)
3.アーティストの容姿

 音楽ソフトウェアもその他のソフトと同じくそのソフトが何であるかという定義を明確に行っている。いわゆるカテゴリー(ジャンル)というものだ。マイクロソフトワードをお絵かきソフトといって売る馬鹿は少数民族なのと同じく、そのアーティストが何であるかは大体一語で表される。(例:長淵剛=キチガイ)

 その次に、カテゴリーの中での差別化という意味合いで微分される。微分されるが、ここで差別化された内容によって話題性がある程度決まる。(例:氷川きよし=1:なんちゃって演歌/2:創価学会)

 そして、アーティストのパッケージ面でさらに微分される。(例:Gackt=1:キショいJPOP/2:ナルシスト30男、しかも離婚子持ち/3:整形。さらに画像修正)

 仮にアーティストの世界観がどんなに優れたものであっても、その楽曲のカテゴリーが持つ市場性以上に成長することはまれで、大ヒットといってもせいぜい三百万枚であり、最近ではミリオンどころか二十万枚売れるとヒットと言われる。ワールドワイドで見るとその五倍程度の市場を持つのがアーティスト単体での評価だ。

 そこに知名度、話題性というものが加味される。どういうことかというと、新橋の屋台で飲んでるおっさんでさえ、モーニング娘。が生物学的に女性の集団であることは知っている。そりゃあ夕刊フジでも読めば彼女たちの写真ぐらいは出ているし、それを見ればちんこぐらい勃つだろう。そして、彼らの何割かは、その曲を聴いたことがあるかも知れないと言うだろう。そのうち何割かは営業でサボって街中をうろうろしているうちに街頭のモーニング娘。のポスターにひっかかり、さらにその何割かはまかり間違って入店し、恐らく何割かがCDを手にレジの前に並び、何割かは間違ってDreamのCDを買うのである。

 つまり、音楽業界のビジネスの基本となるのは「認知度」に集約される。テレビで喫茶店で街角でトイレでカラオケで流れるあの曲を印象づけることがビジネスの根幹に位置づけられる。だからソニーも東芝EMIもエイベックスもビクターもワーナーもみんな喜んで金を払って市庁舎じゃねえ視聴者にただで曲を聴く機会を与えるためだけにドラマの主題歌の権利を取ろうとし、有線放送でヘビーローテーションをしてくれるようスタジオを訪れる。

 しかし、インターネットでのファイル共有は認知に含まれない。音楽業界のいう理屈は明快だ。ファイル共有をされると、サービスの内容である楽曲そのものが、まったく同じ形でリスナーは保有することになるからだ。つまり、ユーザーは金を払うことなく楽曲を手に入れ、買った楽曲と同じくMP3にしMDに録音し、ハッピー海賊ライフを楽しんでいる。少なくとも、音楽業界の皆様はそのようにお考えだ。だが、プロモーションという観点からすれば、何のインフラコストを負担することもなく楽曲があまねく浸透し、それが良いと思った何割かがCDを購入することによって別の対価(ジャケットや特典のシール、ストラップやコンサートの割引など)を得ようとするわけであり、潜在顧客の獲得という点においては非常に高機能なのだ。

 だから、リスナーは音楽業界のプロモーションラインから逸脱したところで楽曲を手にしているという一点において、実質的に音楽業界の神経を逆なでしている。業者があずかり知らないところで自社ソフトを流通してくれるなと言う話であり、ただ「それは経済環境が変わってお前らの仕事の価値が下がったからなんだよ」と言うことを正面から言う人はあまりいない。

 音楽業界は大きなスタジオを抱え、多数のスタッフに営業、敏腕プロデューサーに各方面へのコネという、多くの資産を必要とする設備産業の側面もあった。しかもどんぶり勘定であった。しかし、DTMが発達し、インディーズが台頭するとよりカテゴリーごとの市場は細分化され、設備を維持し続ける採算分岐が高いだけの話だ。家電業界ですら単品大量産大販売の時代から少量多品種へ移行していったのに、音楽業界だけが成熟から逃れられないはずがないんだけど、まだ気づかないっていうのはきっと立派な人が揃っているんだなあ。

Posted by kirik at 2003年10月22日 00:51
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コメント
1 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:03 [RES]

2get

2 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:16 [RES]

音楽なんて聴かなくても生きていける。
しかし音楽に対して価値を見出し、
その価値にお金を払う「物好き」も世の中にいる。
音楽なんて他の芸術と変わらず「物好き」によって
支えられている。
本来そういう図式だったはずなのに何故か大金が動く物になった。
真の音楽好きは単なる「物好き」で、
「物好き」を排他したしっぺ返しで
本物も「物好き」も激減した。
ジャズですらCCCDと来たもんだ。

3 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:19 [RES]

今日の話はよくわかった。(ような気がするW)
音楽業界はどうあるべし!と、隊長は考えられますか。
自らもバンド組んで業界人である隊長としては。

4 名前: ななC :2003年10月22日 01:26 [RES]

エクセレント!
まったくおっしゃる通りだと思います。

5 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:29 [RES]

イエス、エクセレント。連中の脳が骨組織であった事を証明された気分だ。

でも俺が金持ちになったりは金輪際無い訳だが。

6 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:29 [RES]

P2Pと著作権っすか。
音楽に関して別にこだわりがない自分は、
巫女みこナースでも十分に上戸綾の
歌の代わりになるわけで。
代替性っていうんすかね。

7 名前: Od :2003年10月22日 01:49 [RES]

日本ではファイル共有ではなくって、
レンタル屋にCD-Rを置いている方が一番の問題だと思います。
非PCユーザーでも、友達にコピー頼んだらレンタル料とCD-R代だけで聴きたい音楽は手に入るわけですし。実際よく頼まれます。

最近のカバー物は目に余るものがありますねえ。
ああいうのはカバーではなくて歌手のカラオケ自慢ですね。10代あたりは騙されて買うかもしれないけど。でもそんな若い奴らも携帯電話に小遣いつぎこんでいると思うので、どのみちコピーして聴いてると思いますが。

>2
自分は人からマイナー(クラシック、ジャズ、テクノ系)と分類される音楽ばかり聴いているので物好きに入ると思いますが、確かに欲しい曲でCCCDなのは買うのを避けるようになりました。リマスター物でCCCDっていうのはレコード会社の神経を疑う。

長渕剛は、昔よく聴いてたなあ。未だにカラオケでも歌うし。固定で聴くユーザーはかなりいるし、ライヴ動員の稼ぎはかなりすごいのではないでしょうか。フォーライフ自体はやばいかもしれないけど。

8 名前: ななしさん :2003年10月22日 01:57 [RES]

隊長さんがガクトを知っているのにびっくり。
しかし、キショイJPOP→ヴィジュ系残党
30男→32男 となると完璧。

9 名前: Od :2003年10月22日 02:00 [RES]

それともうひとつ。
地方なんか特にそうですが、楽器店にあまり人がいない。本当に音楽やりたい奴しか楽器買わないし練習をしなくなっていると思う。
お陰で日頃楽譜の立ち読みをしたりシンセを試奏していた地元の楽器店がなくなって不便になった。

10 名前: ななしさん :2003年10月22日 02:25 [RES]

>>9
音楽の話題とずれるけど、団塊世代の直後ってのは荒むのかな。高校生だかのなりたい職業No1が公務員(多分地方公務員)だそうじゃあないですか。立派に仕事なんですがちょっと前までゲームデザイナーやDJや歌手やアナウンサー
だったらしいですぜ。
まあそんな雰囲気でCDを買わんのでしょうか。久しぶりにヤフオクを覗いたら全然入札が無いし、株高で浮かれてるのは上澄みだけなんでしょうかね。

11 名前: 隊員 @ 3列目 :2003年10月22日 02:31 [RES]

RIAAは新たなビジネスモデルとして、
和解金で収入を増やす方向を考えてるのでは?

警察における駐車違反の反則金な感じで、
書類1枚かいて和解金20万円徴収。
毎月250人 x 20万 = 年商3億円

隊長のいうとおり、
「潜在需要掘り起こしのため、P2P使うべし」
とRIAAが公言したら、彼らの仕事なくなると思われ。

12 名前: unco :2003年10月22日 02:37 [RES]

いわゆる裏本はネットでの違法(?)流通のおかげで
知名度UP→売上が相当上がったらしいですよ。

本当かは知りませんが
品質もそれなりに上がってると思うので
理想的なモデルケースかも(藁)

13 名前: 隊員 @ 3列目 :2003年10月22日 02:48 [RES]

x 年商3億
○ 年商6億

14 名前: ななしさん :2003年10月22日 03:35 [RES]

>ちんこぐらい勃つだろう。

もーぶすで勃つのですか?

ああ。思わず突っ込んでみたかっただけです。ええ。

15 名前: ななしさん :2003年10月22日 04:01 [RES]

関係ないが、この前飛行機のJ-POP Channelでベタベタのアイドル歌が流れてうわーーと思ってプログラムを見たら、上戸綾だった。こういうのって、今でも黒字になるのかねぇ。で、その上戸綾と同じチャンネルで中島みゆきが流れていて、そのアンバランスさに独りニヤニヤしてますた。

16 名前: 樽ムード :2003年10月22日 06:13 [RES]

>>その価値にお金を払う「物好き」も世の中にいる。
そういや昔の音楽やら絵画やらは「金持ちのパトロン」を見つけることが重要だったとどっかで見た気がする。

17 名前: 眠々 :2003年10月22日 06:15 [RES]

>単品大量産大販売の時代から少量多品種へ移行していったのに

これは音楽業界だけでなく、どこの業界でも当てはまる事ではないでしょうか?
まあ何かしらスケープゴートにしないと自分のクビがふっとびますからね〜

以前トビスタで、いのうえもんが山口氏と隊長に
この二人には芸能ネタは駄目だと言ってたと思うのですが。
結構イケますな(笑)

18 名前: スゴっ :2003年10月22日 07:01 [RES]

隊長冴えてるなあ。やっぱこう来なくっちゃね。
正直、小説のほうあんまオモロ無いですよ、
いやまじで。

19 名前: ななしさん :2003年10月22日 07:32 [RES]


俺はあくまでP2Pはイカン崎。

今の世の中、ファイル交換ソフトを持っているやつは
真性のファンで無い限りCDを購入しようとは思わない。

聞いてみていい曲があったらさらに交換ソフトで
別な曲をむさぼり集めるだけ。

映画にしてもそうだ。寝てる間にダウンロード終わってて
日曜日にわざわざ出かけなくても
自宅で見れる。

彼女とデートだとか別な目的で行く以外だったら
ほぼ自宅で済ませるだろう。

ソフトにしても買ってまでほしくないといいつつ
ダウンロードしてるあたり、やはりそのとき必要なものである。
なぜダウンロードするのかといえば、出かけなくてすむからだ。

office XPをダウンロードする。
買ってまでほしくないといいつつも、
欲求はある。それが一定以上になれば買ってしまうのだ。

もしファイル交換が出来なくなったら
今より売り上げは確実にふくれあがることも確かである。

20 名前: ななしさん :2003年10月22日 07:37 [RES]

>正直、小説のほうあんまオモロ無いですよ、

ホントの事言っちゃ駄目(笑)

>隊長冴えてるなあ。やっぱこう来なくっちゃね。

いや本当、自分もそう思います、この文章は金を払っても読む価値がありますよ
ただで読めるなんてラッキー

21 名前: ななしさん :2003年10月22日 08:07 [RES]

>>正直、小説のほうあんまオモロ無いですよ、

>ホントの事言っちゃ駄目(笑)

SFという時点で人を選ぶので仕方なし

22 名前: ななしさん :2003年10月22日 08:11 [RES]


知り合いのJASRACの人にきいたところ、レンタルCDの個人的複製は著作権法的にはOK。(CCCDの場合はひっかかるそうだ) このことはJASRACのWebページにも明記してあったのだが、いつのまにか消えているのは政治的配慮か? (笑

ともあれ、レンタルCD屋でおおっぴらにCD-R売ってる理由は、「私的複製は合法」だから。著作権は、自然発生的な権利ではなくて、法律があるから存在するバーチャルな権利であるから、問題だとかいう前にちゃんと法律読めやって感じ。

ちなみに、「人に頼まれて複製する行為」は違法な。合法行為を問題だとか言ってる暇があるなら、まず自分の手が後ろに回らないように気をつけるのが知性ある生き物ってやつだろう。

23 名前: ななしさん :2003年10月22日 08:23 [RES]

>>22
>レンタルCDの個人的複製は著作権法的にはOK

まだ揉めているんだが、知らないのだな
まあ別にいいけど

24 名前: ななしさん :2003年10月22日 09:20 [RES]

以前にwinnyの件でP2Pの話を振ったものです。
隊長ならでは切り口で感激しました。

エクセレント!

25 名前: ななしさん :2003年10月22日 09:33 [RES]

JASRACで思い出した。
メッセやビックサイトとかで展示会やるとJASRACから手紙が来る。
曰く、お前の所はブースで音楽流してただろう、金を払って入る所で音楽流したらあかんやろ金払えボケ!

あの、うち映像(自社のもの)は流してますが音楽流して無いんですよ。文句あったら証拠持って来て下さい。というやり取りが何度か年に繰り替えされます。
意味も無く展示会に来てそういうことやるのが仕事のバカもいるんですね。

26 名前: ななしさん :2003年10月22日 09:55 [RES]

>>25

紳士録に載ってる人に「浮気の証拠があるんだが〜」ってメクラメッポウに強請るアレのようで。

27 名前: ななしさん :2003年10月22日 10:26 [RES]

>今の世の中、ファイル交換ソフトを持っているやつは
>真性のファンで無い限りCDを購入しようとは思わない。

ファイル交換しなくても真性じゃなきゃ買わないでしょ今は
P2Pがあろうとなかろうと売れないって話でしょ
って釣りかこれ

28 名前: バイク犬 :2003年10月22日 10:27 [RES]

まぁ、随分、ちゃんと考えてるプロデューサーあたりは
ハウススタジオ程度の施設で、従来比〜1/5くらいの
予算で制作し始めてるんだが。
今の時代、職業として出来る限り末永く「音楽」やって
いこうと考えてる人は、それなりに時代に追随しようと
してる。

これから大変なのは、しっかり契約金もらっちゃって、
潤沢な制作費で当たり前のように、マスプロダクトを
作ってきた人たちでしょう。

それと、市場に流通する音楽コンテンツの量が増えて
サイクルが短くなりつつある側面も見逃せない。
去年のモードなんてそっぽ向かれるファッション業界と
同じだ。

29 名前: ななしさん :2003年10月22日 10:52 [RES]

テレビもデジタル化に伴ってコピー対策で一所懸命のようだけど、音楽業界と同じ道を辿るんかね。

30 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:01 [RES]

昔エアチェック今P2P
なだけじゃないの

いまもむかしも金のないやつは
買わない買えない

31 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:05 [RES]

>買ってまでほしくないといいつつも、
>欲求はある。それが一定以上になれば買ってしまうのだ。

だからP2Pで触れさせる、という話にもなりそうな。
映画等の映像ものではDivX圧縮による1CD版の流通が
一番多いという見方もあるような。

>>レンタルCDの個人的複製は著作権法的にはOK
>まだ揉めているんだが、知らないのだな

いつからもめているのかな、これ。
個人的複製について
カセットテープが一般に売られるようになって以来
ずっともめているだけなのかな。時間の無駄っぽい。
まさか劣化しない記録媒体が出ているから、とかいうつもりじゃ・・
CDだって傷つけば終わりのような。

32 名前: ぺぴと :2003年10月22日 11:13 [RES]

自宅がCD買い過ぎてCDに部屋を占領されている奴を
みたり、WinMXしすぎてCD-Rに部屋を乗っ取られたり
している奴をみるとCDより安いラヂオでも買って聞いてろと思う。

って事を業界の人は考えもした事ないんだろうなぁ。CDだけを売るんじゃなくて満足を売るというのを考えて欲しいしね。

で、隊長のアルバムCDはいつでるんですか。PVでも
作っているんですカ。早くお願いします。

33 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:16 [RES]

劣化云々の有効射程距離はピーコ販売まであって
正直エンドユーザーにはあんま関係ないと思うのだがよ

34 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:18 [RES]

>隊長のアルバムCDはいつでるんですか。

ライブやネットラジオで認知度を上げているようですが、
趣味のバンドでも、ぜひ出してほしいものです。
今のところライブは行ったことないけど。

35 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:21 [RES]

>>28
縮小しただけで満足していてはやはり無理でしょう。
その先を考えないと。

36 名前: 35 :2003年10月22日 11:27 [RES]

>>28

>去年のモードなんてそっぽ向かれるファッション業界と同じだ。

ファッション業界の昨今を把握せずデザイナーズブランド時代の話を読んでいるかのような感覚に陥りました。私は定番をより良い品質でより安くから先が見えないというのが現状だと思います。

バイク犬さん、お元気なようでなによりです。

37 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:39 [RES]

>もしファイル交換が出来なくなったら
>今より売り上げは確実にふくれあがることも確かである。

唐突に断じるあたり、御立派な釣りネタですなあ。

必要だからP2Pでダウンロードしている、との趣旨だが、
そもそも実際のところ必要もなくパソコンを購入し、
必要もなくインターネット接続し、
2ch他の掲示板やチャットやメール等で時間を無駄にして雑談し、
html書いたりcgiやblogツールを使ってウェブサイトを置いてみて
用もなく多数との擬似交流遊びに興じ、と、
世間一般に、ネット上には暇つぶしのネタを探す人しかいないんじゃないか
とも思えるんだけど。

試聴ということにおいてP2Pが
他すべての媒体を超えるような気もするのですが、
現状、どうやったら音楽CDは売れるんでしょう。
大きな会社が1つ2つ潰れるとか、
そういうことで他に衝撃を与え、機会を提供するしかないのかな。

38 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:47 [RES]

隊長のいうことに100%はげどう。

80〜90年代半ばの頃なんてPVを金かけて作ってそれをMTVで流して。ラジオではヘビーローテーションで流してなんていう方法が王道で音楽業界もそうやって膨らんでいったんだよね。
でも、考えてみればMTVだってこの10年でPV垂れ流し以外にも色々エンタ−テインメント性のある番組を作っている(オズボーンズとか)。
最近はCDもお値段据え置きのままDVD付いて来たりして楽曲だけじゃ無い付加価値も売っている。
宅録でアルバム作りするアーティストも沢山いるしね。(ビックネームと言われる人達も)昔は何百万もした器材が今じゃ簡単に買えるわけだし。

要は一つのビジネスモデルの崩壊と誕生の過渡期なのですね。

そういや最近ギター抱えた小僧を余り見ませんね。

39 名前: ななしさん :2003年10月22日 11:51 [RES]

これからCDショップ屋はラーメン屋になるのでしょうかね?

40 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:01 [RES]

子ども向けのCD屋は
アクセサリー屋や駄菓子屋を兼業するというのはどうか。

大人向けのCD屋は喫煙スペースを設けて
葉巻を1本単位で売る、というのはどうか。

41 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:05 [RES]

デジタルは音質が劣化しない。 の部分は
音楽業界側のゴマカシであって

>>30
MD使ってるようなユーザは
それが、FMラジオからのエアチェックモノだとしても
かまわず聞き続けるよね?

42 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:06 [RES]

つうか
たかが音楽を扱うにしてはずいぶん大きな会社があり、
営業活動があり、大きなお金が動く業界だったんだなあ、
と思いました。

アーティストとかいうがカタカナがいけない。女芸者と男芸者のことだろうに。
いい暮らしをしたかったら金持ちに囲われればいい。
虚栄心がいけないような気が。

43 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:23 [RES]

流行りものの音楽CDを頻繁に買うのを止めて、PCを買ってADSL契約して、
楽曲はP2Pで落としまくり、だとして。
音楽CDは聴く以外に使い道がないから買ってもらえない。
音楽CDという円盤の敵はPCという魔法の箱かもしれない。

円盤を止めたとして、ダウンロード販売は完全にP2Pと競合し、
しかも世間一般に対しては絶望的に不利なため、
やはり限定コンサートの入場券やカードなどのおまけを届けるような
ファン向けの付加価値をつけて、
せめてファンにだけ買ってもらうしかないのかな。

44 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:24 [RES]


>>レンタルCDの個人的複製は著作権法的にはOK
>まだ揉めているんだが、知らないのだな

そういう行為を禁止する新しい法律を作るかどうか、で揉めているのであって、そんなものは現行法の解釈には何の影響もない。
法律読めって親切に書いてやったのに恥を上塗りしてどーするのって感じ。

45 名前: ファルコ :2003年10月22日 12:25 [RES]

P2Pとか関係無く業界全体が縮小しているところで
たまたま言い訳できる種ができちゃった、て感じで
しょうか。

とはいえテクノロジーの進歩で複製はおろか創造する
ことですらどんどん容易になってしまっているわけで、
作り手側が努力しないと商品の価値そのものが
相対的に減少するのは確実かと。

46 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:27 [RES]

最近の若い子達が、高いメーカー品より安くて同程度の機能を持つ無名メーカーの物を買う傾向にある、っていうのと重なるのかな。
ある程度年がいった人だと「ちゃんとしたものじゃなくちゃ嫌」って信仰があるけど、若い人は「使えればいいや」くらいの勢いで。
そういうノリもあって、ダウンロードした音楽で満足してるのかもしれない。

というか、考えてみると音楽CDが世に出てもう20年なんだよね。
20年も音楽を売る媒体として君臨出来た事の方が奇跡かもしれない。

47 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:31 [RES]


音楽なんてたかだか趣味のひとつのはずなのに、全国民がたしなまなきゃいけないような幻想があったのかもしれない。義務教育には音楽の授業があったので、その辺が遠因か(笑

48 名前: ななしさん :2003年10月22日 12:37 [RES]

>音楽なんてたかだか趣味のひとつのはずなのに、全国民がたしなまなきゃいけないような幻想があったのかもしれない。

音楽ぐらいしか娯楽がなかったっていうのは昔話で、
それを引きずってるのが業界なんでしょう。
あきらかにパイは減ってるのに、
まだまだ食えるはず、だって今まで食えたもの
っていうところかしらん。

49 名前: kokona :2003年10月22日 13:09 [RES]

>業者があずかり知らないところで自社ソフトを流通してくれるなと言う話であり
>ただ「それは経済環境が変わってお前らの仕事の価値が下がったからなんだよ」
>と言うことを正面から言う人はあまりいない。

そもそもこれだけアーティストが増えてもプロデュースしえてるのは相変わらず同じ人で
同じような曲ばっか流せばユーザーだって飽きるとおもいますね。
タダでさえコンテンツがあふれてアレもこれも金出さなきゃ見れないのに
そんなもんに金出せませんよ。と思いますよ。

50 名前: ななしさん :2003年10月22日 13:13 [RES]

現実問題としてP2Pのファイル交換は止められないとして
後はどうやって共生して行くかと言う事だろうと。
そうした場合、一人で数百ギガバイトも開放しているよ
うなベビーユーザーを時々見せしめ的に摘発・警告して
いく事で無秩序にコピーが氾濫するのを防ぎ、リスクを
恐れる一部のユーザーに圧力をかけることが出来るよう
な気がする。駆逐するのではなく、抑制するのである。

そもそも音楽に興味無い人間は自ら進んでDLするはず
も無く、音楽に興味があり、かつリスクを恐れる人間の
内、何割かが実際にCDを購入するようになれば、今の
所それで十分ではないかと。

51 名前: にゃー :2003年10月22日 13:50 [RES]

業界全体で昭和から続く“一発ドカン”の
甘い夢から、まだ逃れ切れないんだと思いますた。
まだ「レコード会社」って言いますしね。

52 名前: きんたま :2003年10月22日 13:51 [RES]

こないだ楽器屋行ったらデジタルMTRがすんごい安くて。
「作った楽曲を販売する」ことがCD屋さんのお仕事だとすればこれから大変だろう。
自分の作った音楽を大衆(もしくはターゲットにしているどうジャンルが好きなリスナー)に
聴いてもらえる環境が、以前2−3曲レコーディングするのにかかっていた費用(プレス料金は除く)以下で準備
できるのであればそっちの方がいいだろうし、「売れる曲を」というビジネス的な宿題を出されることもない。
問題はうんこも一杯流れてくるだろうということで、その辺はセンスのある人がコンテンツを
勝手に作ったりしてセールスを目的とした従来のプロモーション圧力から逃れ、
「いい曲を自分のセンスを信じてもらったリスナーに伝える」というしごく当たり前な選曲が出来る番組が勝手に
作られていくだろう。
音楽が好きな人が音楽を発信できて受信できる。

P2P問題はある意味健全な世界を作るための布石な気がしますね。

53 名前: ななしさん :2003年10月22日 14:06 [RES]

>>50
そうそう。絶対になくならないんだから。
むしろこれからどんどん媒体を変えて増える
かもしれない。
どう付き合っていくか考えないとね。

54 名前: ななしさん :2003年10月22日 14:11 [RES]

P2Pファイル共有の宣伝効果はともかくも、
正直、nyだのMXだのは「品揃え」が悪い。
iTunesみたいに安いサービスが色々と出てきて
品揃え豊富で検索から購入まですげー便利
ということになれば自然とP2Pは衰亡してくんじゃない?
それこそどこぞの掲示板に「この曲がいいんだよ」と
誰かがリンクを張ってそれをクリックしたら
サビが一分だけ試聴できて
もっと聴きたければもう1クリック追加で
プロバイダ決済一発の一曲百円で購入なんて環境ができれば、
P2Pなんて全滅したっておかしくない。

55 名前: ななしさん :2003年10月22日 14:11 [RES]


他に食い扶持があって「俺の歌を聴」かせられれば満足って人は、真っ先にP2Pに行くだろうし、プロの技ってやつに価値を見出す人は商業ベースの物にとどまりつづけるだろうな。どっちが増えてどっちが減るってのは自明だが(笑

商用ソフトウエアとGNUの関係みたいになるってことかのう。


56 名前: ななしさん :2003年10月22日 14:30 [RES]

>>44
法律のことじゃなくてレンタル開始期間のような
ビジネス面のことでしょ

著作権がうんたらなんてどうでもいい話

57 名前: ななしさん :2003年10月22日 14:32 [RES]


>>56
ちゃんと文脈読めよ。

58 名前: ななし :2003年10月22日 14:45 [RES]

数十ギガ単位でファイルを落とし共有している身としては頭の痛い話ですね。
P2Pで美味しい思いをした業界といえば今のところ、出版業界しかないのが現状。日本のアニメとマンガが、P2Pを通して海外に輸出(広報)され、今では鉄鋼の数倍も外貨を稼いでるなんて話が最近紙面上を賑わし話題になっている訳ですが、しかしそれは元ネが紙媒体だからそうなり得たで、webで新聞が無料で読めるようになっても部数が急激に落ちた訳でもないし、資本の流れが悪くなった訳でもない。それと同じ原理でしょ。それに作品の買い手が付き、正規品が市場に出たらファンサブ行為を自粛するという共有側の倫理に基づく暗黙の掟があったからこそ集英社等の各出版業者はファンサブを黙認し、現在のP2Pやファンサブグループと共存しながら売上げを伸ばせる市場を形成できたわけ。でもこれは粗悪大量種類生産の、尚且つ翻訳組織を仲介して共有されるアニメマンガだからこそ出来た離れ技な訳で、データ複製で簡単に製品と同じモノが製作できる音楽ファイルは、逆立ちしてもP2Pで儲けることは出来ないでしょ。共存し難いのだから恨まれて当然。害虫のイナゴは、無視するより、農薬撒くより、捕まえて煮て食ってまえ!!ってのがRIAAの本音でしょ。

59 名前: 馬鹿の群れ代表 :2003年10月22日 14:45 [RES]

でも実際問題やってる奴全員ぱくったらそれこそ
大問題になりませんか。
winnyの47氏の小難しい話がどうなるか楽しみでごんす。

60 名前: きんたま :2003年10月22日 14:48 [RES]

「少林サッカー」

とか言ってみる。

61 名前: ななC :2003年10月22日 14:56 [RES]

ちょっと的外れかもしれませんが、切子さんは日本のドラッガー的存在と言えるかも。こういった論評をまとめて本にして欲しいです。ズバリ。

62 名前: ななしさん :2003年10月22日 15:03 [RES]

>>61

おすぎ とピー子 ?

63 名前: ななしさん :2003年10月22日 15:05 [RES]

とりあえずクラフトワークの新作は買ってない。
ちょい前のレディオヘッドのはCCCDじゃないやつがあったから買ったけど。
隊長さんや他の人がどんなにいいこと言っても、既得権益を手放したくないのは
どんな人間も一緒でしょうねぇ。状況がどう動くのかわからないけど、
まだまだ時間がかかるのか…。

64 名前: ななしさん :2003年10月22日 15:14 [RES]

これは貨幣経済と同じ現象ではないだろうか。
コンテンツは本来的に媒体では無くその意味が重要であったのにも関わらず、長く物理的なものに依存した為にその本質を見失ってしまっていたと。
つまりCDとはゴールドであって、現在のレーベルは「金本位制」を採るが、急速な流通方法の進化によって強烈な市場縮小を喰らっていると。

今後彼らが採るべきは
 ・プロデュース(ユーザーへの適切なフィルタとデリバリ)
 ・データの保証(購入者に永久的なダウンロード環境を提供)
 ・データ利便性の提供(情報タグやそのアップデート、関連コンテンツへのリンクなどの継続的な機能の提供)
という企業の第一目的である「利得の提供」であって流通の管理ではないのではないだろうか。
P2Pはフリーソフトの様に自由だがそれだけに混沌としている。これは実世界でも同じで「誰でも何でもできる」がそれぞれが皆生業を以って生きている事を考えれば自由即ち全員失業と言うのは飛躍しすぎた考えに過ぎない。
音楽市場が大きすぎたと言うのは否めないが無くなるとも思えない。認識がずれているのが正解なのだと思う。

P2P厨が「コンテンツはタダ」というのは「自分でやればタダ」と同義で財布から金は出ないけどコストがゼロと言う意味ではないと思う。むしろベンダーが担ってきた流通コストを自前で用意する訳でぼったくられる事は無くなって格安で済むようになったけど誤解するべきでは無いように思う。

しかしコンテンツの流通については考えてみたけどコンテンツ自体の価値と創造コストに関してはどうすれば良いのかわからん。

65 名前: saltmoon :2003年10月22日 15:32 [RES]

まあ、あれだ。額に汗水たらして働けってこった。
ライブやればいいんだよ。ライブ。
5大ドームツアーなんて量販店みたいなことやってるから駄目なんだ。
ギター一本担いで、北は北海道から南は九州沖縄まで、各県ツアーで回る。

それは半分冗談としても、プロテクト掛けるなら音楽専用の上位フォーマットへの移行を希望するのだが。
ソニーのSACDには期待しておったんだが。レコーディングに金がかかるのが普及を阻害しているって、いったい何なんだろう。

66 名前: ななしさん :2003年10月22日 15:54 [RES]

レスの中に音楽なんてつまんね−んだよ馬鹿と言う意見もあるようだがそれは違うだろ。

だったら俺は野球が理解不能で見るのもやるのも馬鹿なんじゃないかと思っている。
「ボール大好きさん」と「ボール大嫌いさん」に分かれて、大嫌いさんがボールを木の棒で殴ってやろうと待ち構えるところに大好きさんが泣く泣くボールを差し出す。それを大嫌いさんが世間体もかなぐり捨てて打ち付ける。怒った大好きさんはボールで大嫌いさんを殴りに行くのだがボールで殴ってはいけない安全地帯があって大嫌いさんは4回その安全地帯に逃げ込めば許されるという訳のわからない遊びだ。
これを大の大人が毎日トレーニングをして挑むんだ。しかも毎日新聞やテレビで報道され、その動向でファンが川に身を投げるんだぞ?馬鹿としか言いようが無い。きっとロボトミー手術でも受けているんだと思う。

67 名前: ななしさん :2003年10月22日 15:58 [RES]

でもさ、街中の音楽も、「CD」を買わせる為の作戦じゃないのかな。

68 名前: ななしさん :2003年10月22日 16:20 [RES]


>>54

いや、いくら品質の良い低価格のサービスがでたところでP2Pは衰退しない。

もともと人間ってのは安いところに集まる。
CDを買うよりレンタルで録音。今まではこれが一番安い方法であった。
だからみんなはこれに飛びついた。
安いが著作権者には有る程度のバックマージンが入っていた。

なのにいきなり無料のサービスがでたようなもんだ。
大衆はこれに飛びつくに決まっているだろうに。

今までレンタルで録音してたやつはほぼこれに流れた。
レンタルで映画、ドラマ見てた奴もこれに飛びついた。

これだけでも大きな損害だと思わないか?

今までは、購入層とレンタル層がいたわけだ。
しかし自宅でP2Pが行える環境があれば
レンタル層はまず飛びつくのは容易に想像できる。

購入層の変動はそれほどでもないが、多少は減ることも分かるだろ?

69 名前: ななしさん :2003年10月22日 16:31 [RES]

金銭的に安いとか損害との表現は焦点をぼかしかねないなあ。粘土板に彫刻からパピルスにインクだから必然だよ。

70 名前: ななしさん :2003年10月22日 16:31 [RES]

P2Pで共有することが悪いとは思わんし
隊長の文にもハゲドウだが

P2Pがない場合のほうがCDの売り上げが上がるというのは事実だと思う。
単純に。

71 名前: ななしさん :2003年10月22日 17:41 [RES]

このレス数、関心も高いのでしょうが
隊長のテキスト、やっぱいいですね。
大好きです。

72 名前: ななしさん :2003年10月22日 17:42 [RES]

>購入層の変動はそれほどでもないが、多少は減ることも分かるだろ?

共有で「多少」売り上げが減ってる
のと
コンテンツが糞で「だいぶ」売り上げが減ってる
のすり替えが問題なんだろ。

>安いが著作権者には有る程度のバックマージンが入っていた。

パッケージ買ってもらっても微々たるもんだよ。
いかに中間でボッてるかってことよ。

73 名前: ななしさん :2003年10月22日 18:25 [RES]

俺はそんなにCD買うほうではないけど、ふらりと店に入って気にいったのがあれば買うよ。もちろんインターネットで落として、CDROMに焼いたりするのは可能なんだろうけど、「割れ」であるという意識があるし、手間を考えると普通に3000円とか払う。そもそも新しいアルバムとかだとまだネットに全部まとめて存在する確率も低いだろうし、その他人がアップロードする行為に頼るのもいやだし、自分がそれが落ちるのを待つってのもいやだな。
ソフトウェアは親和性が高いという切込の意見だが、普通パスワードとかアクティベーションとか対策しているよね。やはり買わざるを得ない状況がある。音楽はそれが無いから一緒ではないと思う。
自分はJ-POPとか聞かないが、いちばん金がないくせに(一部の女子高生とかは除く)CDを買っている10代の奴らがタダっていうオプション与えられたら、やはり売り上げに響くだろうなとは思うんだがね。商品の価値うんぬんはさておき。

74 名前: 73 :2003年10月22日 18:54 [RES]

まあ、やっぱりCDとかDVDっていう円盤物質は近い将来消えるんだろうな。CDの売り上げがなんとかって言うのもインターネットとPCの性能がある臨界値を超えるまでの話だな。そうなったら普通にハードウェアキー認証とかやりだすんだろう。
現にさ、アダルト業界はすでにそうなってるよね。DMMとかKUKIのサイト見ると、すごい量のエロ動画を配信している。DVD配達レンタルとかもやっているが、いずれは全部オンライン配信の方にシフトするは明らかだ。サーバのコストパフォーマンス向上、ネット、ハードディスク等の性能UP、これが円盤に焼いて配布っていう形態を駆逐すると思う。

75 名前: モリエ :2003年10月22日 18:58 [RES]

こういうのを待っていました。
面白い。

76 名前: ななしさん :2003年10月22日 19:05 [RES]

>>66
ああそうだな。自分も野球なんてくそだと
思ってるよ。けど別に口には出さないし、咎める気も
ない。しーていうならなんとも思わない。

何かに思いいれがないってのは寂しいよな。
それが音楽だって事だよ。
そこまで言うなら野球業界の事についても書いてほしいよな。

77 名前: 73 :2003年10月22日 19:16 [RES]

というか、最近よく聞くアップルのitunesってのはそうみたいだ。今きづいた。

78 名前: ファルコ :2003年10月22日 19:54 [RES]

既出かもしれないけど、ビジネスソフトなんかと同じく
正規品を買うとユーザ登録されるような仕組みで様々な
サービスが考えられる。ライブやイベントの優待、
タイアップ商品の割引等。それらが共通のカード一枚、
或いは携帯で実現されるような状態になれば音楽だろうと
なんだろうとソフトは売れるはず。単体で完結してしまう
からコピーで終わるわけで。”リアル”の世界との連携が
自然にとれる分、いわゆるビジネスソフトなんかより
楽なんではないかと。仮にP2Pが無くても既に音楽業界は
「音楽⇔ディスコ」「音楽⇔クラブ」「音楽⇔ライブ」
って連携構造はもうしっかり意識しなければならない
状態なわけだし、さらに進んで
「音楽⇔服」「音楽⇔アクセサリ」「音楽⇔本」とか
意識するようになったところで別に不自然じゃない。

そういう意味では音楽業界が自分で考えなくても
他の業界からの提案で勝手に解決していくような気も
する。むしろ大袈裟に考えれば流通が遷移すると
他業界に音楽業界が吸収されるのかもしれない。
今まで以上に「出版」て感じになるかも。

とにかく「CD」は無くなるかもしれないけど、
「音楽ソフト」は大丈夫な予感。

79 名前: ファルコ :2003年10月22日 20:05 [RES]

個人的にはCDにおけるジャケ、本における手触りみたいな
ものに惹かれるものの、それ以上にそれらの量が溜まって
部屋が狭くなるのがイヤなんでソフトがデジタル化して
いくのは歓迎。確かにHDD買ったり電気代とかあるんだけど
家賃よりは確実に割安。

そういう背景もありつつ音楽業界の変化に期待。

80 名前: ななしさん :2003年10月22日 21:18 [RES]

やはりこういうねたのほうがいいんだね。
トラックバックが凄いぜべいべー。
デジタルもんは売りもんじゃなくなるんだろうね。
いずれは。

81 名前: ななしさん :2003年10月22日 21:29 [RES]

>> 78 79

客単価って意味で考えると分かりやすいのかも
知れないですね。

音楽ファンって言う人は大抵、ライブ CDは
一年に一度は行くわけです。じゃあ、ライブで
儲ける仕組みにすればいいんだけど、
もう一度聞きたい と思える歌を歌える人ってのは
少ない。これは、音楽ファン自体が1人の歌手に
使う金というのは、3万円前後は平気で使うけど
音楽ファンというのは、1人好きな歌手が出来れば
その歌手にだけ金を使うから。後、コアなファン
っていうのは好きな歌手がいればいくらでも金使い
ます。

例えば、何故か絶対毎回一位を取る人がいますが
あれは、コアなファンが一位を取るためにCDを
買い占めているため というのが裏の仕組みで
有名ですが、音楽ファンにとって歌手というのは
神であり象徴でありリスペクトすべき存在だったり
します。

という音楽ファンの購買心理を考えた上で


5億円申告漏れ演歌歌手は、100人単位のディナー
ショウを行なう事でこつこつ金が稼げる。人気次第
では、一回で5万円でも客が付く。100人程度
なので、客の満足度は比較的高い。CDの売り上げ
よりもディナーショウなり、イベント公演がメイン
の売り上げ。CDの売り上げ自体は10万枚いけば
いい。

整形。さらに画像修正は、メインはCDの売り上げ
であり、20万人規模のライブなどは費用がかかり
すぎて儲からない。結局、CDの売り上げで勝負
しないといけない。それに、音楽番組や、CMなど
宣伝費用に金使い続けないといけない。

演歌の方は、1人辺りの客単価が5万円で、2万人
ファンがいれば10億円稼げる。しかも、CMなど
のせずにNHKに出てれば勝手に人が寄ってくるので
ほとんど儲けになる。

整形の方は、1人辺りの客単価が5千円で、10万人
のファンがいればいい事になるが、宣伝費用に金使い
すぎているためどうしても100万枚単位で売れないと採算が取れない。

音楽歌手は、信者 いや、リスペクトしてくれるお客
を見つければずっと食っていける。別に宣伝は必要
ない。

音楽レーベルは、音楽CDが売れてくれないと困る。
ので、宣伝費用に力を入れる。

音楽ファンは、好きな歌手の歌が聴ければいい。

一般人は、レンタルか、MXで落とそう。

で、この争いは音楽レーベルと一般人との戦いで
あって 歌手と音楽ファンにとってはどうでもいい
という構図があるわけで、

CDの売り上げは減ったけど、歌手に落ちる金は変
わらない。

隊長が、MXの楽曲を聴いて一般人が音楽ファンに
うまり変われれば音楽業界にとってプラスになる
わけだけど、MXで落とす一般人が、音楽ファンに
なるか?という可能性はほぼないといってもいいで
しょうね。これは、音楽ファンが一般人を音楽ファンに染める事でエイリアンよろしく増殖していくもの
ですから、だから、音楽レーベルはMX狩りをやるわけです。

という現実もあるわけで、まあ、ビーズファンは
怖いねという事で。

82 名前: きんたま :2003年10月22日 21:48 [RES]

・音楽(映画でもいいや)がなくても生きていける人の言い分
「お金出すのもったいないんだもん」

・音楽(映画)がないと生きていけない人の言い分
「だってもうこれどこにも売ってないんだもん」

ライブラリはよ作れよ。印税はカラオケ方式で。定額聞き放題がいいです(わがまま

83 名前: ななしさん :2003年10月22日 22:54 [RES]

全ての乞食と泥棒に、永遠なる死を。

84 名前: ななしさん :2003年10月22日 22:56 [RES]

ライブラリは歯外道

でも復刻版と称してボるのはやめてくんなます

85 名前: 音楽がないと生きていけないクズ :2003年10月22日 22:59 [RES]

物好きです。
僕はCCCDだから買わなきゃって思うことは無いに等しいです。
確かに。めんどくさいなで忘れちゃうかも。
買わずにレンタルで済ませるレベルだったら、
MDに落とす。気に入ったら買う。
レンタルしてなかったら、迷ってるうちに忘れる。
この音って!ていう高揚感が購買意欲に少しは影響してるかと思いますので、
CCCDはなんかケチ臭くて萎えますw

86 名前: ななしさん :2003年10月22日 23:10 [RES]

>>74
やっぱエロのパワーは凄いね。
ま、他の業界に比べて小回りがきくと言うか、とにかく色々やってみて一番効率の良い方法をとるということが出来やすいのだろうな。

87 名前: きんたま@乞食であり泥棒 :2003年10月22日 23:14 [RES]

P2Pでわらしべ的にコレクトするやつより
サクッと買ってリップしてブクオフに売るやつの方が問題の気が駿河

>>83
本文と関係ないが、永遠でない死があるなら売ってくれないか

88 名前: ななしさん :2003年10月22日 23:40 [RES]

買えよ貧乏人。

89 名前: ネットペテン師 :2003年10月23日 00:02 [RES]

>>88
貧乏だから買えねえよ

さらにヒマもねえから聴いてもねえけどな

90 名前: ネットペテン師 :2003年10月23日 00:03 [RES]

しかし、こんなオレでもゲームや映像(映画)はカネ払ってでも楽しんでる

これからのブロードバンド時代、メシの種はそっちにあるということか

91 名前: ななしさん :2003年10月23日 00:11 [RES]

聞く時代なんて終わった
これからは自ら歌う時代だ
一億総インディーズ時代の幕開け
君の熱いとヴォイスを
円盤にプレスしないか!?

100枚−10マソ円より
(高級CDライター・高級CD−R使用)

お問い合わせはダイアルQ2
100番100番まで

92 名前: Od :2003年10月23日 00:30 [RES]

>>22
自分としては、CDが売れなくなっている原因の内、多くを占めるのはレンタル屋にCD-Rが置いてあることではないだろうかという意味で書いたつもりです。ファイル共有を知らなくても、あるいはPCを使えなくても正規のパッケージを買わずに済ます連中は多いのではないか、と。法律の問題として書いたわけではないです。

流して書いたので誤読されてしまっても仕方ないですが、一応弁解しておきます。

93 名前: きんたま :2003年10月23日 00:42 [RES]

功罪としてブートレグ屋が潰れていくとかな

94 名前: てんこもり野郎 :2003年10月23日 00:56 [RES]

今のJ−Popは賞味期限が短すぎる。
1ヶ月もたてばもう価値が無くなる曲ばかり。
だからそんなJ−popのCDの妥当な価格はせいぜいシングル100円、アルバムは750円ぐらいだと思う。AVEXのJ−popなんてこれぐらいが妥当な価格じゃないかな。

それを無理に高値で売ろうとするから売れないんだよ。価格設定の問題だよ。

でもジャズとかでアルバムを5000円で販売しても売れるなら(実際に売れてるし)それで良しなんじゃない。

95 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:03 [RES]

盛り上がっておりますが、大変明快で優れた記事と
その評判とは裏腹に、初期のレスで「Link To the
Starsがあんまり面白くない」というカミングアウトに
隊長は打ちのめされていたりして。

まあ実際、あん(略

96 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:10 [RES]

>>95
小説なんだから、半分面白いと思う人がいて、
半分つまらないという人がいるのは当然でしょ。

私は面白いと思って読んでいる。
ただ読みにくいな。blogという形態だからだと
思うけど。

97 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:12 [RES]

つーか長すぎじゃね?ページにするとどんな
もんか知らないけど。ぐだぐだ感はあるの?

98 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:18 [RES]

>>97
話の展開が早い。
風景描写が多い。
女の子や男の子があまり恋しない。
状況がありすぎて、進むのが遅い。

三万字近く費やして、いまのところ二日しか
進んでいない。

日常が舞台じゃないから技術や光景の説明が
多くなりがちなSFの特徴といえば特徴だけど
やはり脚本家として仕事している隊長ゆえに
ト書き表現が多くて好きな人は好き、嫌いは
嫌いって分かれるんじゃないか。

99 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:23 [RES]

三万字がどんなもんか分からないけど、凡人には
書けねえよ。シナリオとして考えればいいんじゃない。

100 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:24 [RES]

100.改めて見るとそんな長くはないな・・。
悪かったよ。

101 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:50 [RES]

隊長謹製のト書き文章のSF小説の感想や文句はそっちのエントリーや
切込隊詰所の該当スレッドに書けばいいとして、
(個人的にはネタ詰め込み過ぎで
今後小説としてはますます希薄になっていく気がするが)

トラックバック先のyublogには
>CDやMDというメディアに固執するよりは、
>DVDに乗っかったほうが、音楽メディアとしても賢いということになる
とあるが、
それよりは>>78>>79のファルコの文章がよさげ。
野球の例え話があったが、歌手の数は膨大なので、
コアなファンを万単位で抱えるごく一部のカルト教祖的な歌手以外は
もっと地味にやっていくしかなさそうな。

102 名前: ななしさん :2003年10月23日 01:59 [RES]

ファルコ君が言うほど音楽に興味がない、というよりかは正直飽きてきたつーのが正しいのかな。
少子化の影響も少なからずあるかもしれない。
おさーん連中なんて買わないでしょCD。
CD買って聞くつーのが流行だったんだよきっと。
今はパスコンで2CH.MP3.SUTEKI.

103 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:02 [RES]


ってかコンテンツがクソで売り上げ減ってるのと
P2Pによる売り上げ減とは摩り替えてないだろう。

あきらかにP2Pのほうが被害として大きいと思われ。

P2Pといわずとしても、MDが発売されてある程度の期間が経っていることと、
さらに家庭のパソコンで簡単にCDを作れることも
売り上げには影響でていると思う。

コンテンツの質が下がったとは言いにくい。

104 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:13 [RES]

>コンテンツの質が下がったとは言いにくい。
というのは期待や個人的感想に過ぎないとして、

>家庭のパソコンで簡単にCDを作れることも
>売り上げには影響でていると思う。
そういう世の中なんでそろそろ主に円盤で音楽データを売るのを再考してみては、
という話の流れ。

105 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:23 [RES]

セールスやプロモーション、流通はP2Pと共生できるとしてもコンテンツの制作はどうなるんだろう。現代においてすべてDIYな原始共産主義社会になるはずは無いので生業としての製作者は居るはずだけれどみんなアニメ業界のように動機と生活の緊張の下、飢餓線上でやっていかないといけないんだろうか。
ニッチなカテゴリはコピーの脅威というのが小さく、メガヒットな方にクリティカル(対価が支払われない事による資本不足)な訳で実際のクリエイターにはそれほど影響が無いのかもしれないが、矢沢的成り上がりの道が閉ざされると人材面で干上がったりしないんだろうか。

106 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:26 [RES]

ライブには行かないがP2Pで落とすか試聴版の曲を聴く

製品版のゲームは買わないが
ベータ版なりプレイアブルデモなりを落として遊ぶ

こういう人たちにどうやって金を払わせるのだろう。

107 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:27 [RES]

コンテンツの質が下がったなんて誰も言っていない。
CDの形で音楽を買い求める必要がなくなったって事だろ?

音楽業界は認知度が命
→CDを売ってる会社は顧客が無料で曲を聞ける場を提供
→顧客はCDを買う

で、無料でP2Pを通じて顧客は無料で曲を聴いている
点において、これはエイベックスとかが展開するプロモーション活動とどう違うの?
ってのが隊長の主張なんだよな?
(なんか高いレベルの人たちがここに集ってるみたい
なので自信がない)

それ以外にCDの売り上げが落ちている理由として、
最後に音楽業界は旧態依然とした丼勘定の大量生産の
の規格品を量産し続けていますよ、と。

108 名前: ななしさん :2003年10月23日 02:38 [RES]

もし、PCやネット回線の発達が
音楽CDの売り上げを減らしていると仮定するなら、

減った分についてはその歌手のファンではなかったと諦め、
ファンとしての再獲得を考えた方がよさそうな。

別にその人のファンじゃないけど、という人までも買うことで
メガヒットとかいっていた時代は過ぎ、
別にファンでも何でもないし、でP2Pで落とされているような。

当然、著作権は侵害されているのだが、
売り上げが侵害されているというのでは先がなさそう。

109 名前: 73 :2003年10月23日 03:04 [RES]

この勝手にやってくれるプロモーションであるって論にはまったく賛同できない。
P2P=お試し→CD=正規品というパラダイムなのだろうが、実質はP2P=正規品となってきているころに問題の本質がある。
CDが売れなくなってるのは、その円盤物質メディアとしての売り方が終焉に向かっているということにすぎない。先のおそらく、かなり儲かっているだろうアダルト業界のネット配信のように音楽業界もすみやかに売り方を買えれば良いし、どうせすぐにそうなる。もちろん当面は、同じネット経由の音楽データでも海賊版(割れ)、正規版と2種類できるだろうが、本流がネット配信になれば、いくらでも技術的な対策方法はあるだろう。CD配布という現在のやり方はすでに消費者にとって不便な形態になりつつある。より便利な形態であるネットがまだ「お試し」サブの位置づけであるところに収益のギャップが生まれている。
音楽業界が繁栄する事自体は結構な事だよ。金回りが良いところが増えるに越した事は無い。

110 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:23 [RES]

今後、歌手なり新曲なりをプロモーションするときは、

見込める売り上げをもって予算を組んで、
予算内でやるしかない、予算以上に金をかけても無駄、

テレビドラマ等とのタイアップで
一躍ヒット曲にしよう、メジャーな歌手に仕立て上げよう、
という戦術は無効な時代になる、
そういう流す側の欲望が露骨な曲ほど、真っ先にP2Pで流れる、

大衆における気分転換や趣味の中で音楽が占める割合は低くなった、
それでも
自分の歌唱能力や歌詞やメロディーやパフォーマンスに自信があるなら
今まで以上にもっと人前で歌えばいい、
CDやDVDを買ってくれるファン向けにもっと何か特典をつけ、
いやCDの特典という考え方を根本から改め、
CD付きライブ前売り券やCD付き写真集など、
音楽CDをおまけにしたらいいんじゃないの、

そういう話でいいのかな。

111 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:26 [RES]

>>107

>>72でコンテンツが糞だと発言がありますが

112 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:28 [RES]


だからさ、ようはP2Pがでなきゃよかったんだよ。

P2P出さないでiTuneみたいな音楽を低価格の契約で
ダウンロードできるサービスがあったらよかったのによ。

無料を先に出されちゃどうしようもないじゃん。

113 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:30 [RES]

>CD配布という現在のやり方はすでに消費者にとって不便な形態になりつつある。
>より便利な形態であるネットがまだ「お試し」サブの
>位置づけであるところに収益のギャップが生まれている。

CDを聴いていると
実際に誰が歌っているか、どのくらい加工されているかわからないこともあるが、
音楽データを売る商売は過渡期に差し掛かったんでしょうね。

114 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:37 [RES]

企業が提供するサービスより、
個人または複数による草の根サービスが先行するのは世の常かも。

会社内で大勢で賛否両論を挙げて議論している間に、
「こういうの考えて作ってみたんだけど、面白いと思わない?」と公に出され、
よければ広まってしまう。
広まる過程でバグなどの問題点が指摘され、
最初に出した人もしくは有志によって修正され、ますます便利に。

最初から相手にならないので、違うことを考えるしかなさげ。

115 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:38 [RES]

収入−支出=利益

で、これからは音楽業界は収入の絶対的な高さを追求
するのではなく、少量多品種生産のビジモで
利益率を上げることを目標にしろ、と?

116 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:39 [RES]

これまで自分はアーティスト本人の利益が減るので、P2Pは問題あるな・・・と思ってた
(アーテストに利益が還元されないと、新曲を作るのが明らかに困難になるから)
だが,ふと気づいた。ライブの存在だ。ファンならライブやコンサートには多少苦労しても行くものだ
だったら、著作権に固執せず、ライブやコンサートで稼げばいいのでは?と。
そうなると、音楽業界(JASRACなど)は存在価値を失うが、造り手であるアーティストには痛手はない
だったらP2Pによる音楽の流通はファン獲得の宣伝として有効といえる
完璧だ!・・・あ。でも一つ問題があるな。
それは、作詞家や作曲家と歌手が別の場合、裏方の作曲家と作詞家は一度作ってしまえば何もしなくていいのに、歌手は汗水たらして働かないといけない。ちょっと不公平だってことだ
(これはカラオケにも言えることだがねw)

やっぱ、難しいなぁ・・・
(いずれにせよ、音楽業界はその存在意義を失いつつあるのは確かだなw)

117 名前: ななしさん :2003年10月23日 03:44 [RES]

作詞も作曲もしない歌手は雇われとして低賃金で働くか、
ライブなどで歌唱能力を売り歩くしかないような。
それにダウンロード販売からの少ない金を得る、と。

逆に作詞家作曲家の方も採用するところがなければ・・

118 名前: ななしさん :2003年10月23日 04:03 [RES]

日本ではこういうのは難しいのかな。
(トラックバック先のNebenkulturより)
「ファイル共有」を使って事業を展開する新興レコード会社 http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031010103.html

>上位半分でも、それぞれが手にする金額は年間で3000〜4000ドル
>多くはないが、従来のレコード契約で多くのアーティストに渡る金額は上回っている。

>もし次のブリトニー・スピアーズの座をねらっているなら、
>資金がふんだんにあるレコード会社のほうがいいだろう

適当に棲み分けが進めばよさそうな。

CD屋並みのラインナップの共有者は順次、摘発するとして、
さらに学校等でどのように違法性に関する教育しようと、
手渡しや郵便でCD−RやDVD−Rを配布交換する行為は止めようがないから。

119 名前: ななしさん :2003年10月23日 04:38 [RES]

P2P利用者による被害を今後もっとも末永く受けるのは
配信形態の変化で適応できる著作権者や音楽配信会社ではなくCD屋なので、

CD屋やCD販売者の団体がもっと直接非難し、
CD屋が裁判を起こすべきだ。

120 名前: ななしさん :2003年10月23日 04:58 [RES]

>>118

iTunesの日本語版がてこずっているのは日本の権利者だそうだが。下草も生えてきたら刈り取るのではないかと。

121 名前: ほげ :2003年10月23日 04:59 [RES]

MXやnyって、自分で楽しむためよりも自分が欲しいものをゲットするために必要な
交換物品を集めてる人のほうが多いよね。
ある種の貨幣になっちゃってる。
だから、人気があるやつ(洋画やエロ系)は福沢諭吉や、夏目漱石ぐらいの認知度と価値があるし
逆に流行の音楽なんかは流行っているのにもかかわらず、小銭程度の扱いしか受けてない。

つまり、音楽って交換レートとして価値が滅茶苦茶低いんだよね。
映画一本と音楽(ある歌手のシリーズ全部)を交換してください、なんて聞いたことがない。
P2Pはデータ量とかレア物とかラジオ・テレビ等on AIR品とか通常とは異なる
価値観があったりするわけだけど、
音楽については、交換品としての価値を有していないのも事実。
落とすなら勝手にどうぞ、ていう扱いなんだよなぁ。

流行っている(と言われている)音楽が本当に価値があって、誰でも欲しがるものであれば、
すべてがタダの世界でこの扱いはおかしくない?

この原因がデータサイズのせいなのか、他のところに原因があるのか、
私には判断つかない。

122 名前: ななしさん :2003年10月23日 05:16 [RES]

>交換物品を集めてる人のほうが多いよね。ある種の貨幣になっちゃってる。
>流行っている(と言われている)音楽が本当に価値があって、誰でも欲しがるものであれば、
>この扱いはおかしくない?

Winnyは接続してキーワードを設定して放置、あとは勝手に流れ落ちてきて、
さらに他へと流れ、と共有していくものだと思うので、
MX他の交換ネットワークのことかな。
金ではなく、あるコンテンツで別なコンテンツを買う、と。

「勝手にどうぞ」はデータサイズが小さいからかもしれないが、
価値がないことそのものについては、データサイズは関係なさそう。

実際のところ、映画、ゲーム、PCアプリケーションには多少の価値があるかもしれないが、
大半の流行り曲は、テレビで見てカラオケで歌っていれば
大多数の人にとって充分なのかもしれない。

123 名前: ほげ :2003年10月23日 05:49 [RES]

nyで交換用のデータを収集→MXで交換てことです。
変な話、人気があるデータというのは需要があるのですが、大量に交換が行われるため、
収集が簡単になり価値がある程度で落ちつきます。
なので、nyで落してもMXでの交換にはあまり使えないです。
流行りのものはnyでは特に落しやすくなるため、価値が滅茶苦茶低くなります。

流通が尋常でなく速いので、新譜なら3日で価値がなくなります。

どちらかというと、MX2.6で子鯖と呼ばれるところに入るための手段として
ファイルを集めることが目的になっている部分があります。
詳しい話はおいときますが、子鯖っていうのに入るためにはかなりの量の共有データ量や
ファイル数を集めないといけないのですが、音楽ファイル(mp3とか)とかで水増ししているのはダメ、
とかそういう制限があったりします。

音楽専門というのもあるのですが、神(大量の優良共有ファイルをかかえているPC)
がいる子鯖というのは水増し禁止という傾向があります。

音楽ファイルそのものの価値が低いわけです。
こういうふうに、タダと呼ばれている世界で音楽ファイルが価値が低いとされているのを見ると、
コンテンツが糞呼ばわりされるのも仕方がないのでは?と思う部分があります。

124 名前: Music_holic :2003年10月23日 06:03 [RES]

物好きで〜す。物好きだけどサザンもB'zもOKな変わり種っす。
>マイナーな連中しか聞かないニッチの物好き
こういう層が新しい音楽に着目して、次世代の「稼ぎ頭」を掘り出すことも多々あると思うのだが。

基本的にはレンタル、気に入ったら買うというスタンスです。
何度か聞いてるうちにガツーンと来る音&そん時よくてもすぐ飽きる音があるので
店頭での試聴はあまりアテにせずレンタル派っす。
だから、洋楽CDのレンタルが始まる期間に縛りが出来て以来、すっかり洋楽から
足が遠のいてしまったという体験があるので、隊長が言いたい感じはわかります。
が、MP3その他は試聴品としては音のクオリティーや利便性が高すぎるような。

>ブスがもてないといって、もてないのは男のせいだと黄金の責任転嫁を敢行する
>田島陽子氏を連想させる。
>ブスで性格が悪ければ当然男はよりつかない。それだけのことだ。

親から貰った顔をブスとけなされ傷ついて、コンプレックスで性格ゆがんだわ。
整形して可愛くなった途端に態度を変える男連中はひどいわ!
顔で人格まで判断するような男は悪くないの?
っつーかんじで、ある程度どっちもどっちなような。
片方が絶対的に正しいなんてのは、あんま無いことなんでない?

あと、CDの大きな購買相手としてレンタルCD屋は外せないのではとオモタ。
不況になってから入荷する種類も数も減りました。

おまけに、ちょっとひっかかった事。
自分の周辺にいる女子達の意見としては
ガックン=あの芸風は確信犯よね頭いいんだよ、な兄ちゃん。綺麗〜。etc
きよし =おばさま層のペットっぽい。和み系。etc
てな感じっす。
ずいぶん違うんすね。

125 名前: ななしさん :2003年10月23日 06:05 [RES]

このblogの閲覧者に対して
MX2.6の接続制限ありの子鯖や、膨大共有かつ光輝く神について
説明は不要だと思いますが(簡単に調べられることですし)

デジタルデータってのはあっという間に劣化するんですなあ。価値が。
データそのものが劣化しない、って特質に対する皮肉っぽい。
劣化しないものは必然的に価値が下がるのかな。

やはり歌手は津々浦々でライブをやるしかないかもしれない。
今の姿は今見ないと二度と生では見れない、って貴重性で。

126 名前: ななしさん :2003年10月23日 06:19 [RES]

>顔で人格まで判断するような男は悪くないの?

人間が整形するのはともかく、
ここではビジネスがブサイクだという話なんだから、さっさと変えてしまうしかない。

あと人間の整形について善悪を論じても金にはならないと思われ。
整形したら売れる見込みがあり、本人も望んでいるから
整形しているのでは。
んで整形を含めた宣伝広告費用をまかなって、さらに利益が上がる見込みって
今どきおめでたいんじゃないの?って話かな。

127 名前: ほげ :2003年10月23日 06:20 [RES]

>親から貰った顔をブスとけなされ傷ついて、コンプレックスで性格ゆがんだわ。
>整形して可愛くなった途端に態度を変える男連中はひどいわ!
>顔で人格まで判断するような男は悪くないの?

ブスで育った整形美人の性格って悲しいよ……
ブスの居場所ってピエロをやることでしか作れないから
整形してもそのときの癖が治らない。
男どもは一瞬態度を変えるけど、ブスの時に形成された性格で
結局逃げられる、ていうことをまま聞きますな。

それをまた男に責任転嫁する癖もほとんど抜けてないから、
性悪作りもの美人という背負わなくてもいい試練を自ら背負ってますな……

128 名前: ななしさん :2003年10月23日 06:30 [RES]

整形美人はブスだった頃を忘れて、
あたかも最初からキレイであったかの如く振舞った方がいい。
そのために敏腕のプロデューサーや演出家が必要だ。
美人の立ち振る舞いを身に着けよう。

129 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:01 [RES]

>ガックン=あの芸風は確信犯よね頭いいんだよ、な兄ちゃん。綺麗〜。etc

Gacktのことなら、何をどう見て本人の頭がよく思えるか実に不思議。
人形使いの使い方がよかっただけに思える。
ああいうキレイ芸人の芸風は他人に演出されてできるものでしょう。
本人にキレイ芸人になれる素質があったんだろうが・・

130 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:13 [RES]

にたもの同士で、Gacktと稲垣メンバーでユニットでも組め。

131 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:17 [RES]


これはどうだ?

購入時に必ずユーザー登録してもらい、
その情報と、CDのキー情報をデータベースに登録。


もし海賊版が流れたらそのキー情報を調べて
ユーザーに調査。

132 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:18 [RES]

つか俺も整形して綺麗になった女をみかけたらそりゃあ一目置くだろう。

しかし、整形がはっかくした時点で俺はどんな綺麗な整形野郎だとしてもオサラバだね。

133 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:30 [RES]

>>131
ユーザーのメリットが無い。
むしろ情報の管理(移転時の更新など他サービスの腐るほどあるアカウントの類と同じく記録保存する必要がある。)や在らぬ疑いをかけられる恐れがあり、登録にキャッシュバックでも無ければ割に合わない。
ベンダーもそのシステム構築と有事の調査コストは馬鹿にならない。

134 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:40 [RES]

>>109
文脈をきちんと読んでないのだろうが、
CDで音楽を売るという価値が下がっている
というところから、CDに例えばシールや
ほかのものをセットで売るほかないだろう
ということを切込隊長は指摘している。

135 名前: ななしさん :2003年10月23日 07:46 [RES]

音楽に広告つけてタダで配るとかね。

136 名前: 切込隊長 :2003年10月23日 08:24 [RES]

>>135

 インフォマーシャルの分野は今後の成長セクターだ。

137 名前: 切込隊長 :2003年10月23日 08:31 [RES]

 補足を書いてみた。

138 名前: ななしさん :2003年10月23日 08:38 [RES]

リロードしたら増えててびっくりした。

139 名前: きんたま :2003年10月23日 09:11 [RES]

補足すんげえ面白い。

140 名前: バイク犬 :2003年10月23日 09:35 [RES]

アメでPEPSIのプロモで数万曲?の無料楽曲提供。
たぶん、インディーなんだろうけど。

ブルボンのおまけのCDの様に、音楽もそういう使われ方が
一層進むんだろうな。

141 名前: ななしさん :2003年10月23日 09:36 [RES]

学徒は面白いよ。
彼はボブサップ同様、周りが自分に何を期待しているのかを良く知ってる。その役割を演じているのがボブサップ、演技と素顔の境目が曖昧なのが学徒。
つまり周りの要求と自身の資質がマッチした幸運な例ではないのかと。

142 名前: ななしさん :2003年10月23日 09:46 [RES]

山形さんもどっかで似たようなこと言ってましたね。
主旨には賛同というかその通りですよな。

143 名前: miso :2003年10月23日 10:12 [RES]

学徒は今までに無かった芸能界のキャラを作り上げましたな。

>だっせー。あーっはっはっは。
煽ってどうするよ

144 名前: ななしさん :2003年10月23日 11:04 [RES]

欲しいCDがどこにも売ってないんですが、、、
廃盤になっちゃうと聴く手段がなくなる現状はどうかと思う。

145 名前: つち :2003年10月23日 11:21 [RES]

外ゥーは意図的なことしてたような。
公式サイトからアルバムのFullで近い形でダウン可能だった。
もちろんPVも。
ただ、曲のデータのところどころに波形をぶったぎって
あって、聞いている途中に音が飛ぶ。

騒ぎを起こして話題にさせる露出をはかるネタとP2P対策?
とで売上をあげたみたいだが、次はつづかねーだろうなぁ。

146 名前: kokona :2003年10月23日 11:35 [RES]

結局のところ利権優先でユーザーに不便なものを
いつまで使わせつづけるからこうなるんだよなぁ…(゚Д゚)…
コンテンツの内容にしても音楽に関しては細く長く活かすことしない割に
問題が起きれば権力振りかざすから皆好き勝手やっちゃうんだよ。

147 名前: saltmoon :2003年10月23日 11:50 [RES]

大衆を無能な豚だと思っている点では、みんな同じ。
舐めてるか、怖さを知ってるか、の違いでしかないような気がする。

音楽業界の中の人は舐めきっていたようで。

148 名前: kokona :2003年10月23日 12:10 [RES]

>>147
禿同
もちっと我慢すればちっさい製作会社でもコンテンツ配信で利益出せる構造が出来るでしょうから
配信元の方々がたてつけるのも今のうちだけだろうけどね。

149 名前: ななしさん :2003年10月23日 12:24 [RES]

色々みなさん書いてますけど、
インディー系のライブに足運んでますか。
ライブハウスの人達が言ってたけど、
とにかく若い子が足を運ばなくなった…と嘆いております。
クラブとかに取られてるんですかね。
あのへんも、淘汰の時期なのでしょうか。

ちなみにCDといえば、パールジャムが海賊版に対抗するため、
すべてのライブ音源をその都度プレスし、安価で販売してます。
http://www.pearljam.com/
あ、もうiTuneで買えるようにもなっている。すげー。

というようなこともアリかと。

150 名前: ななしさん :2003年10月23日 13:06 [RES]

日本人は全部流行で動くからね。
十年ほど前のトレンデイイドラマ主題歌のヒット
なんかいい例でしょう。もうあんなのは流行らない。
美空ひばり以上の歌手も現れないだろうし。
今うけてるのはジャニとロリぐらいでしょう。

151 名前: きんたま :2003年10月23日 13:16 [RES]

>>149
パールジャムは昔チケットマスターとももめてたな。

152 名前: ななしさん :2003年10月23日 13:22 [RES]

何故斉藤由貴が下手糞な歌を展開したのかといえば
それが利益回収機構だったからだろ。
あまりの下手糞さに違った価値もあった訳だが。

基本的にアイドルな売りのタレントはCD出す必要なんて
無いのだけれどあまりのおいしさにむしゃぶりついて
いた訳で、それがあまり儲からないといっても知るかよ
っつう話になる罠。
音楽ファンはむしろCD屋にミーハー系しか置いていない
苦痛を味わわずにすむ時代になって歓迎できるのかもよ。

ああ、音楽業界人はクズでした。仕方ないですね。

153 名前: ssii :2003年10月23日 13:23 [RES]

オイラは、モー娘。よりミルフェイスの方が好きだな。
ラジ@を聞いてなかったら、出会ってなかっただろうな。

154 名前: ななしさん :2003年10月23日 13:28 [RES]

抗議の電話てどういう内容なんだろうか?
音楽業界なめるんじゃねえとか?

155 名前: ななしさん :2003年10月23日 13:31 [RES]

インディー系のライブに足運んでますか。
運んでないねー。この系統はブルーハーツが最後
だと思ってますけど。
まあ実力の無い歌手共は淘汰されて結構だし。
そうじゃないのはライブ百本やれや。さだまさしを
見習えクズが。

156 名前: ななしさん :2003年10月23日 13:31 [RES]

>抗議の電話てどういう内容なんだろうか?

純金セットごと東京湾に沈めるぞとか
CDプレス工場で働かせるぞとか
ドサ周りさせるぞとか
そういうのじゃないのw

157 名前: saltmoon :2003年10月23日 13:39 [RES]

ちょっと調べてみた。
歌い手が1〜5%の印税(1パーセントという説が多い)。
作詞作曲がそれぞれ6から7%の印税。
ショップが25〜30%の粗利。
レコード会社が35%ぐらいの利益。
らしい。

まあ、デビューしてしばらくすると、作詞作曲に手を染め始める理由だとか、もめて解散する理由とか、
見えてくるものはありますなあ。

158 名前: ななしさん :2003年10月23日 15:26 [RES]

「抱き合わせ」の問題は考えないの?
一曲単独で欲しいのにアルバムで買わされたり
C/W曲を買わされたりしてるのが問題の一つのように思うけど。
欲しくないものを抱き合わせて高値で買わされるからむかつくわけで。

159 名前: ななしさん :2003年10月23日 18:19 [RES]

本文は面白いのにレスはことごとくつまらないですね……

160 名前: ななしさん :2003年10月23日 18:51 [RES]

本文が面白いから、レスがつまんないんじゃないか。
名無しが名無しである理由はそれに尽きると思うが。

すべては光ファイバーのために。

161 名前: cyan :2003年10月23日 19:18 [RES]

flashで曲使ったぐらいで抗議してくるのは愚の骨頂つーことですな。

162 名前: ななしさん :2003年10月23日 19:29 [RES]

>>161
さくら(独唱) が売れてるのは某フラッシュのおかげかも。
http://www.oricon.co.jp/ranking/pastchart.asp?y=2003&m=10&w=3&k=1

163 名前: ななしさん :2003年10月23日 19:36 [RES]

このスレで一番つまらないレスが>>159

164 名前: ななしさん :2003年10月23日 19:45 [RES]

俺は音楽とかほとんど聞かない部類の人種なわけだが
「自分の曲を聴いて欲しい」より「金儲けしてえ」が
優先する輩はアーティストって名乗るのはどうかと思う

まあP2Pで騒いでるのは>>157の言うところの儲け
7割を掠め取っていく連中だからしょうがねえやな
レコード会社とショップの役割をネットとファイル共有が
無料で肩代わりするようになったわけだから、音楽業界人
はIT業界に転職するしかあるめえ(w

165 名前: ななしさん :2003年10月24日 00:40 [RES]

一言だけ言わせてくれ。

隊長!あんたサイコー!!

166 名前: ななしさん :2003年10月24日 00:42 [RES]

てゆうか、みんなCDで音楽聴いてんのか?

167 名前: kokona :2003年10月24日 11:28 [RES]

>>159
だったら書くなオマエがUzeeeeeeeeeee!っと
>>166
あなたの思ってるほどデジタルプレーヤー(MP3とかMP3とかMP3とか…)
は普及してないですよ。MD買うくらいならDC-R読み込める
CDプレイヤーの方がいいっす。という人が結構居るもんですよ。
かくいう自分もCDタイプのMP3プレイヤーだし…
だって200曲近く入るんですよ<横着モノ

168 名前: ななしさん :2003年10月24日 12:02 [RES]

P2Pは別に安くない。
なぜなら、データ取得のための労力がかかりすぎるから。
確かに流行のデータならnyであっという間に取得できるが、
マイナーなデータだとmxの子鯖に行かないとお手上げだ。
時給を稼げる人間ならあんな面倒なことはしない。

その意味では、iTunesのように一曲100円ぐらいなら、流通コストのつもりで払う人は多いはずだ。

---

ところで、誰か着メロについて論じてくれないか。
あれは最近落ち目の音楽業界の中にあって、比較的上手く行ってる商売だと思うんだが。

169 名前: ななしさん :2003年10月24日 13:32 [RES]

えろげ業界みたいに付録と特典で売るって方向になるんだろうか。

170 名前: スレのアレ :2003年10月24日 16:12 [RES]

着メロね。着うたもあるね。
どうやって知ってる曲を再度買う必要性に追い込むかって話なだけで。
日本の携帯電話販売システムのおかげというか。
インフラはしょぼかったが、元々iTunesより土壌はできあがってるよな。
先日の発表でインフラも半分土壌が出来た。

システムの対価としては、データに応じた妥当な価格を請求してる。
着メロはの品目は十分、メロディデータの価値としても妥当。
着うたは品目それなりだが、短い割に権利の絡みが多いからか、少し高いな。

一曲丸ごとならシステム料80円+楽曲価値分辺りは納得出来るだろなあ。
後は、そこからさらなる販促まで結びつけてな。
そこら辺はネットの利点だし。

もう一曲丸ごとの一歩前どころか目の前に来たと思うよ。
と、KとかDとかいう会社の携帯に肩入れしている人の意見。

171 名前: Sig :2003年10月25日 09:57 [RES]

 ガキの頃はゲームのコピーユーザーだったけど、大人になったらゲームを買うようになったなぁ。「外す」と分かってるようなゲームでも。
 私は、「欲しいゲームは中古で買えばいいじゃん」「つまんないゲームは売ればいいじゃん」という風潮に、頭から反対してしまう人だから、かもしんないけど。
 所有欲、強めです。

 台湾とか、ゲームはコピーでいいじゃん、けど、音楽CDはオリジナル買うよ、という、謎の価値観があるし、対価を支払うというモラルが崩壊すると、どうにもならないかと。

172 名前: ほげ :2003年10月25日 17:30 [RES]

音楽に限らず、こういうものにお金を払うのってある種のお布施でしょ。
なくても生活するのに困らない、というものは信者でないとお金は払えないかと。

初詣に5円玉の賽銭をいれるような感覚の人が大多数なんだから、
明治神宮並みに人が集まらないと金にならん、ということかと。

173 名前: ななしさん :2003年10月25日 17:55 [RES]

そうだ、すべての音源はすべからく包装される権利がある!

174 名前: 名無しさん :2003年10月26日 09:46 [RES]

おにゃんこクラブ以降、今までさんざん”使い捨て音楽”を消費者だまくらかして売ってきて。
売れなくなったら自分たち以外に責任を求めようとしますからね。
P2Pがなかった数年前は携帯電話のせいにしていたし。

175 名前: ななしさん :2003年10月26日 10:26 [RES]

単にCDバブルがはじけたってだけじゃん
メディアがレコードの時代に比べるとデジタル化してから
非常にお手軽になって広く一般に普及しただけ
それまで音楽を聴かなかった層が買うようになったから
CDの売上が伸びたんであって歌手や作曲家が良くなった
わけでも音楽会社が偉いわけでもない

既存のビジネスモデルが通用しなくなっただけで他の分野
じゃあいくらでも普通にあった事
むしろ「音楽」というモノの性質からすると広く聴かれる
事こそが一番重要だろ

そもそも実際に曲を創った事が一度もないような連中が
「音楽を守れ」だ?アフォか
濡れ手に粟のおいしい商売を無くさないでって素直に言えっての

176 名前: スレのアレ :2003年10月26日 15:10 [RES]

未だに12cmCDという帰宅して聴くしかない不便で、
DVDや本と比べるとやたら巨大で情報料の少ない媒体で、
立ち読み出来ない本屋の如く並べて売ってるだけ。
努力が足りんとしか言いようがないなあ。

携帯のせいなのは幾分か正解だとは思うが、
理不尽に金を吸われてやられたんじゃない。
携帯に障壁の多い不便でやたら高価な媒体だから、
便利なコミュニケーションに時間と金を無血開城しただけ。

177 名前: 結論 :2003年10月26日 17:23 [RES]

ざまあみろ音楽業界。
P2Pはなくならねえよぶああああああか。

178 名前: ななし :2003年10月26日 22:43 [RES]

メーカーもさる事ながら、メーカーより努力をしないで金をせしめようとするジャスラックの方がもっとムカつきますな。

179 名前: ななしさん :2003年10月27日 02:47 [RES]

金を出さずに便益に預かるための理論武装するまえに
芸術家や技術者にきちんと対価を払って
さらなる高度な作品や技術を生み出す環境を
与えてやることのほうが有意義じゃないのかね。

まあ貧乏人も人並みに音楽の薀蓄垂れたいもんな。
ファイル検索して落ちるまで待ってって時間分の稼ぎが
CD1枚より低いやつはしょうがないよな。
mp3で音質に満足できる点で音楽的な素養以前に
耳も悪いんだろうけど。
おれ?
おれは所得高いほうだから今日も3万分買ってきたけど。
聴く時間がないのが困りもんだ。

まあ、好きなアーティストくらいサポートしてやれな。
貧乏人でも芸術を愛する余裕くらいどこか残ってるだろ。

180 名前: ななしさん :2003年10月27日 12:04 [RES]

179の言ってることは本文と大して変わらないと思うけどね。

俺は決して所得の高くない人間だが(つうかだからこそ)
好きなアーティストは正規に買う、
とりあえず押さえたいっていうのはP2Pか中古で
ってな感じ。

しかし、ジャズアルバム、海外盤と日本盤のの価格差見ると、日本盤買う気無くす。

181 名前: <