2004年05月18日

パブリックP2P

 某所で、そこの管理人と八田真行氏ほかのやりとりが非常に非常に非常に刺激的だったので、何となく書く気になった。

 といっても、前のエントリーこの辺この辺の補論なわけだが。

 どうも音楽業界が槍玉に挙がりがちだ。実際、今回の47氏逮捕の振り出しぐらいはやっただろう。では、音楽業界はP2P技術によって損害を蒙っているのだろうか。

 同じくP2Pファイル共有のターゲットになりうるゲーム業界は? 映画業界は? 彼ら(私含む)の答えはイエスだ。いや、少なくともイエスだと言い張ろうとしている。商業ベースに乗っている作品が共有されることに憤りを隠せない。

 IT業界はどうか。損害を蒙っているか? こちらも答はイエスだ。P2P技術の普及、浸透により、無用なトラフィックが増え、バックボーンはわずか7%のWinnyユーザーによって83%もの帯域が利用されている。

 では、損害を蒙ったコンテンツ業界とIT業界、損したもの同士仲良く手を組んでP2Pファイル交換を一掃するべく協力体制を組むだろうか?

 答はノーだ。通信業界はより速度の速いインフラを整備することに血道を上げている。その理由は「ユーザーが望んでいるから」だ。では、どのユーザーがどれだけ速いインフラを期待しているか? ビデオチャットをやっている人か? ビデオオンデマンドをやる人か?

 実のところ、高速ADSLやFTTHの主要な利用要件は、驚くこと無かれP2Pによるファイル交換である。当たり前か(笑)。どこかの私のエントリーでコメントした人がいたとおり、Winny&MXは事実上のブロードバンド時代におけるキラーアプリとして君臨しているのだ。

 帯域をそれだけ喰っているのだから、当然、自社のユーザーが違法なファイル交換を利用していることを通信業者は知っている。しかし、彼らが具体的に自社のユーザーに対する疑いを積極的に立証することはしない。そこには「通信の秘密」が介在しているからである。しかも、裏側ではWinnyはもうしばらく需要を開拓して欲しいと通信業者は思っている。ADSLの拡張競争では、変なハゲが横から出てきて市場を荒らして儲からなくしてしまったので、今回のFTTHは利益を上げられるよう業界を再編成したくて仕方がないのだ。

 しかも、目下これといって帯域を喰いそうなキラーサービスは出てくる気配がない。ネットゲームも期待外れのようだし、ビデオチャットもエロ以外盛り上がってくれない。ECを盛り上げようとしても、そもそも帯域を喰わず、ADSL1Mもあれば実は充分なのだ。

 結果として、コンテンツ業界や彼らの訴え出を聞き届ける立場にある警察は、通信業者に(合憲に)通信内容の開示を求められれば一発で犯罪を摘発できるにも関わらず、いまごろになって47氏が出入りしていた掲示板などからログを押収するなどしてようやくソフトの開発者を逮捕し、同時にそこで関係者のリストを手に入れ、ようやく違法なP2Pファイル共有の実態の捜査に着手できる体制になったようだ。今後、アップロード者の何%かが見せしめに逮捕され、コンテンツ業界の望む永遠が見えてくるのかも知れない。

 が、それでめでたしめでたし、なのか?

 もちろん、Winnyが衰退すれば新しい技術が出てくるだけだろう。いたちごっこになるのは目に見えているし、そのたびに、何十人かの不届き者が逮捕され人生が狂うわけだ。まあ、それは「頑張ってくれ」という話でしかないが、ネットで暇を潰してぶらぶらしている私たちは何らの影響を蒙らないのだろうか?

 IT業界では、ADSLからFTTHへ移行するユーザーが減少することを憂えている。当たり前だ。アップロードが速いFTTHはファイル共有をするのに持って来いの環境を提供するからだ。また、Winny級のおいたが続発すると、妙な法案が立法化される危険も孕む。通信業者が違法ファイルの流通を監視すべし、などという検閲まがいの法律でも制定されようものなら目も当てられない。実に痛し痒しな状況である。

 一方で、コンテンツ業界も、実はP2P技術の普及によって恩恵を蒙ってもいる。前にそんなことを書いたような気がして、それがどこにいったか忘れたが、こと音楽業界は視聴機会の確保という認知において、P2Pに非常に重要なプロモーション機能を依存している。というのも、これらのP2Pによるファイル共有は、無料でユーザーが関心のもったアーティストの楽曲をインフラ料金さえも自腹で聴いてくれている、という至れり尽くせりの環境であることを見逃してはならない。ただ、それは業界側が制御不能なのだが。

 そもそも、音楽業界において最も重要なマーケティングとは、まさに認知なのであって、例えば地上波でドラマなどのタイアップを大金払って取り、ユーザーに楽曲に親しんでもらうところからスタートするのが常だ。有線放送にだって、一人年何百万と払って営業を雇い、DJのところに日参させて楽曲をかけてもらう。聴取機会の充実は永遠のテーマだ。

 つまりは、音楽にせよテレビ番組にせよゲームにせよ映画にせよ、娯楽産業のユーザーに対する最も大きい便益とは話題性の確保であって、ユーザーがほかのユーザーに対してその娯楽を楽しんだか、それに対する反応はどうか、というコミュニケーションの具を与えることの対価によって成り立っている業界なのである。毎日顔をつき合わせている親子供同士であれ、そうそう日々新しい話題などあるわけがない。そういう場合に、娯楽産業は相互のコミュニケーションを促進する材料を提供することで成立しているのだ。

 この場合、P2Pが産業にもたらす損害も貢献も、予測を立てることはあっても具体的な数値として現れることはまずない。ユーザーの規模も摂取量も明らかではないからだ。ただ、そこにあるのは「いままで起きていなかった問題のようだ」ということでしかない。せいぜい援用できても海賊版取締りの延長線上でしかないだろう。ただし、後述するが海賊版が与えるコンテンツ業界への打撃は、P2Pのそれとは比較にならない。何故なら異質だからだ。

 さて、いきなりだが私の家庭のことを聞いてもらおう。

 私の母親は、若いころ売れない歌手だった。レコードを何枚か出している。賞を取って、地方から上京してきて、悪い男につかまって、生まれてしまったデキの悪い倅が私ということだ。いまでは息子の童貞を嘆いている。

 私の母親にとって、若いころの思い出が詰まったレコードというのはかけがえの無い財産だ。もちろん、それらは捨てずに取ってあることだろう。私にとってもそれは非常に価値のあるものだ。で、例えば何かの幸運があって、私に晩年が訪れて40年後母親を偲んでこれを聴こうと思ったとする。私はそれを実現できるだろうか?

 あるいは、ある中東研究家が、近年非常に混迷する中東情勢に対する研究を進めるべく、ファティマ朝の指導者サラディンの叙述集を入手したいとする。これは可能だろうか?

 もっと卑近な例で言えば、過去出版された絶版本をはじめとする様々なコレクター品というものが世の中にはたくさん存在している。これらのものは、当然ものであるが故に、品物として扱われ、本というマテリアルのうえに情報が乗っかっている。また、当然希少であるが故に、価値を持つというわけだ。

 では、ここに掲載された情報も希少だから価値を持つのだろうか?

 答はノーだ。この場合は、情報が希少だから価値を持つのではない。むしろ、時宜を逸した情報は価値を失った、ゼロに等しい存在かも知れない。しかし、そのマテリアルが時代背景や嗜好のなかで需要を持ち、供給が少ないから価値を持つのだ。

 さきの例で言うならば、私の母親のレコードは(いまのところ)誰も求めておらず、それに価値を見出すのは私の家族だけだ。希少であるにも関わらず、そこに記録された情報、すなわち私の母親の歌声や、作詞家、作曲家の音色は誰にも価値を持たないことを意味する。

 サラディンの叙述集も同様に、中東に何ら価値を持たない人にとっては意味をなさない。それは、大多数の人が関心を持たないからである。

 実のところ、商業主義(コマーシャリズム)はこの手の細分化された価値体系に対する解を持たない。いわゆる資本主義の誤謬と言われるものだ。大多数の人が金を払わず、関心を持たない、時宜を逸した、役に立たないものは商売として成り立たない。商業主義は需要と供給で価格が決まると言いながら、極端に需要が少ないビジネスは本質的に不利な構造が確立していると言える。

 学術経験者ならば、アーカイブが揃う前の時代は論文探しで苦労した人も多いだろう。筑摩書房やミネルヴァ書房などで刊行された一冊何万もする目当ての学術書が図書館になかったり、一昔前ならフォーリン・アフェアーズのバックナンバーを紀伊国屋に問い合わせるだけで二週間も待つことになる。それもこれも、需要が少なすぎて財やサービスが行き届かない端的な例だ。

 で、いまは情報化社会である。少なくとも、世の中はそう喧伝されている。情報は溢れかえっているはずだ。では、私たちは求める情報に接触しやすくなったのか?

 答はイエスであり、ノーになっている。イエスの部分は、見事に商業主義の範疇でないところに偏在している。学術論文は確かにネットに流通するようになり、入手しやすくなった。では、娯楽はどうか?

 ここに、攻撃的権利ブロック(または版権ブロック)という問題がある。商業ラインに乗せたら利益が出ないと分かっていても、その周辺の権利を他社で出されると市場が分散するが故に、とりあえず押さえておく、という戦術だ。私が言うのもなんだが、非常に有効だ。

 良くあるのは、メジャーレーベルが売れそうなインディーズバンドを見つけ、契約したはいいものの、新譜の流通量が契約数より少ないために彼らを売り出すことなく契約期間終了まで放置することである。これをメジャーの順番待ちという。その間、彼らは独自で楽曲をCDなどに焼いて提供することが契約上できない。こうして世に出られないアーティストはいっぱいいる。

 これは過去の楽曲等においても頻発する。Q盤でもそうだが、LP時代に親しんだ楽曲を久しぶりに聴こうと思っても店頭には並んでいない。店側もそんな客目当てに棚を用意するわけにもいかないだろうし、レーベル側もプレスしただけで足が出るだろう商品を流通させるような真似はしない。

 同じ構造はゲームでも映画でもテレビ番組でも起きる。共通しているのは、これらは全部コンテンツであり、情報通信の発達によって恩恵を蒙る側の立場のはずだ、ということだ。

 最近になって、テレソーラが昔の番組を放送するというので早速契約したところ、私は小学校時代に良く視聴していた「オレたち ひょうきん族」をやっていた。とても楽しかった。その後、この番組はDVD化されて良く売れたらしいが、テレソーラそのものがどうだったのかというと、月額千円の会費では採算に合わないということで発展的解消になった。

 つまりは「採算に合わない」という理由は、攻撃的権利ブロックと合わさると視聴機会を殺されることを意味する。そこに誰かがどんな価値を持っていたとしても、採算が合う(と判断される)その日まで提供されることはない。見たいと思ったものが、見たいときに見られない、何故ならそれは提供されていないから、という話である。

 これのどこが情報化社会なのだろうか。

 実のところ、47氏が思い描いたP2P網が形成した積極的な意味合いとは、攻撃的権利ブロックによって提供されないニッチコンテンツが流通しうる土壌を形成することに成功した、という点である。既に売られなくなった昔の音楽、レンタル屋にも置いてない映画、旧ハードであるが故にやりたくてもやれない過去の名作ゲーム、これらを入手可能な世界というのは実はWinnyしかなかったのだ。

 流通し終わったコンテンツを閲覧できる最後の場所、それがWinnyだったとするならば、それはもはやパブリック・プロパティーズだ。コンテンツの図書館と言って良い。私たちが聴いて育った音楽や見て楽しんだテレビ番組は商業著作物であると同時に文化財であり、これらが提供されないというのは社会に対する大いなる損失であるはずだが、何故かそのような声が上がることはあまりない。

 商業主義的な物言いならば、対価が払われればそれで良い、という性質のものではない。何故なら、これらのコモンズの閲覧によって発生した消費者の時間的損失は、新たな創造物を摂取、閲覧する時間とトレードオフだからである。つまり、タダで時間を潰されたら新作映画も観てもらえないだろうし、ゲームも買ってもらえない。少なくとも、企業はそう考える。

 しかし、こんにち私たちが生活し摂取している情報というものは(バーク主義的に言うのならば)先人たちが、それも十年やそこらではなく何代、何十代とにわたって考案し進化させ続けてきた知恵、知識の派生であり、完全にオリジナルなどというものは両親から言語体系を教え込まれた以上ありえない。

 世界の著作権制度というものは、これら文化的な知識と商業的な価値とを社会的な合意として切り分ける作業のことであり、利用されず提供されない知識に対する権利は本来であれば一定のタイミングでパブリックなものとして閲覧、活用されて然るべきものではないかと思われるのである。

 商業的な価値観では「良書」が棚取り合戦に負けて行き届かない、従ってこれら文化的資産を商業主義から防衛する、と言うロジックを元に、再販制度が構築されたはずなのだが、はっきりいって機能していない。

 ところが、その再販制度が目指していた理想が、Winnyであっさり実現しちゃっている現状を誰も指摘しないのが不思議だ。しかもタダで。この不便でしょうがないインターネット社会で、金を払えばすぐにでも何でも見られそうな雰囲気を醸し出す数多のブロバンコンテンツサイトでは一切提供されなかったものが、Winnyによって、無料で、きちんとした体裁で、ほぼ欠落無く閲覧可能な状態で流通している現実をコンテンツ業者はあまり正視しない。

 手ごろな金を払っても手に入れられないのに、無料でいつでも手に入るのであればWinnyが普及するのも当然だろう。これは商業主義の怠慢とも言える。実際、私の母親の超マイナーな、もう何十年前のレコードがまんまMP3になってWinnyに流通しているということを聞いて驚いたわけだが。

 で、この手の商業主義の怠慢なるものがWinny問題でようやく明らかになったのかというとそうでもない。実は前々から商業主義は問題を起こしていた。

 私の母親がレコードを出したのは数十年前だ。私がいま、これを聴こうとすると結構な手間がかかる。では、私の孫が悲惨なことに生まれてしまったとして、祖母母の若かりしころの楽曲を聴こうとしても、まず聴けないだろう。

 同じく、読者に子どもが生まれて、子どもの運動会でその勇姿をデジタルカメラで撮影したとする。ビジネスをリタイヤし、子どもも独立したことだしそれを改めて観ようか、と思ったとき、すぐに観られるだろうか。たぶん、観られない。

 レコードであれ、CDであれ、ビデオであれ、メディアには寿命というものがある。何故、寿命はあるのだろう。九百年前のファティマ朝の古文書は、古代アラビア語辞典さえあれば中東専門家は何の問題も無く読み解くことができるというのに。

 規格論争というのは、便利なものを提供しようという業者の善意の賜物である反面、そこで外れ規格を掴むユーザーの価値をないがしろにする可能性がある。よしんばその規格が勝ち残ったとしても、その波が去って新しい技術が到来すると取って代わることになる。そこで個人が残した願いも思い出も、技術の陳腐化という当人の責任の範囲が及ばないところで取り出し不可能なただのゴミメディアと共に死蔵されることを意味する。では、その責任は誰が取ってくれるのだろうか。

 繰り返すが、私たちは到来した情報化社会にいるはずだ。

 市場は長期では効率的であるはずが、何故だかとてつもなく不便な状態に私たちは置かれている。実際に47氏がやってしまったことというのは、凄く深くて引き返しようの無い問題のなかに私たちが立ち尽くしていることを鮮やかに見せてくれたはずなのだが。

 IT業界としては、ユーザーが環境面でスピードを望み続けることを期待し、コンテンツ業界は現在飯を喰っている売出し中の物件がネットに流れないことを要求している。企業サイドも別に一枚岩ではない。アメリカでもハリウッド対シリコンバレーという構造があることは多少でも通信業界にいる人間なら知っているはずだ(知らないならその辺を走っているトラックに突っ込んだ方が良い。頭から)。

 本来であれば、著作権制度がおかしいと思ったなどと表明して墓穴を掘る前に、コモンズを促進するツールとして理論補強をしたほうが良かったのかなあと思うがもう遅い。こうして新しい技術は普及するごとに一つひとつ「実社会との遭遇」を経て、衝突を起こし、構築した理屈の巧拙を元に社会のパーツへと組み込まれていくんだろう、と。某掲示板もそんな流れだったな、と思い返しつつも、こうなってしまったからには仕方ない。

 本来から言えば、商業主義の根幹にある採算をベースに、権利を持っているけど商業化していないコンテンツが死蔵されることは社会にとってマイナスだから、コモンズとしてこれは提供されるべき、とでもブチ上げれば良かったのかな。本当に著作権制度について47氏が考えていたようには思えなかった理由がこの辺だが、逮捕されて以降、感情論が先行してどっかの役所の研究所が毒にも薬にもならなさそうなWinnyの功罪とかくだらないまとめをアップしていてがっくりきたぐらいか。どうでもいいんだけどさ。

 こうして世の中は少しづつ、つまんなくなっていくんだろうな。


追記:この構造は別にITや家電など情報産業に限らない。例えば、遺伝子は誰のものか?という命題でバイオ産業がプロパテント化していったという状況もあれば、同じく商標登録として俗語の類を申請するといった状況も起きうる。

 また、海賊版と同列にWinnyを位置づけてはならない理由は、まず第一にWinnyは特定の誰かが対価を得ることはなく、商業目的ではない、第二に、そうであるが故に海賊版と違ってWinnyでの違法行為は経済原則に当てはまらないことが挙げられる。だから何だ、という話ではあるが、どうも海賊版摘発と同じ文脈でこの問題が取り上げられる「傾向」があって、それは違うだろうと。

 海賊版だって立派な流通業であり、単に違法であるというだけで、需要が無ければ海賊版は作られもしないし、海賊版業者が倒産することだってたくさんある。海賊版は市況に出回っている売れ線を狙う一方、Winnyにおいては売れ線かどうかは必ずしも関係ない。

Posted by kirik at 2004年05月18日 03:09
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Winnyの作者の47氏逮捕後の騒動もようやく一段落してきた感があります。そして、ネット上の論客がある一定の距離感を保ちながらの議論を展開していたことから、私の見通しも随分良くなりました。 これまでは、警察の意図やトラフィックに焦点を当てた記事を書...

Linked from Winnyが見せた世界、見せなかった世界 : Unforgettable Days at 2004.05.19

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一つのブロードバンド時代のターニングポイントだったのでしょうか。この件に関しては簡単に話を終わらすとよけいにこじれてしまうので、適当な説明だと思いました。

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コメント
1 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:14 [RES]

すべては光ファイバーのために!!

もっともP2Pに熱いBlogですなあ。

2 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:23 [RES]

スゲー
winnyに対する市場の交差的な論文を見た思い。

3 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:28 [RES]

>こうして世の中は少しづつ、つまんなくなっていくんだろうな。

2ちゃんねるでもどっかの掲示板でもメーリングリストでも、
ここの主文の趣旨や断片はいろいろコメントされているような。

つまんなくなる、って危惧や見込みでなく、
もっと面白くなることを期待しているが・・

4 名前: 橋本一郎 :2004年05月18日 03:29 [RES]

う〜ん。久々に隊長の重い想いが感じられるだすな。
あまり深く考えたことなかったから何も言えないのが悔しいが。
と言いつつ1ゲト

5 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:30 [RES]

情報の保存という意味においてもwinnyは意義があったわけだな。
1箇所に保存されているより、多所に分散されて保存されているほうが安全であることは当然だし。

6 名前: 橋本一郎 :2004年05月18日 03:31 [RES]

ぐわ。1じゃなかった。読んでるうちに。
こんな時間にミンナ何やってんだYO!

7 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:33 [RES]

情報を保存したい人たちの間でその情報をプールしておける、というのが
商業主義にはない答えであり、情報化社会だ、という話かな。

8 名前: ネットペテン師 :2004年05月18日 03:35 [RES]

長い

9 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:36 [RES]

すべてのものには、同等に価値がない。

10 名前: ななしさん :2004年05月18日 03:44 [RES]

隊長の文章ってうまいなー

11 名前: ネットペテン師@Y!BB解約理由のトップは確かにFTTHへの移行らしいが :2004年05月18日 03:52 [RES]

>高速ADSLやFTTHの主要な利用要件は、驚くこ
>と無かれP2Pによるファイル交換である

統計とって見ないと何とも言えないが、そうでないかも知
れないよ

やっぱダイヤルアップやISDNは、Webの画像表示一
つ取ってみても遅過ぎるし、ストレスたまるわけよ。

それでタダで街頭で配られたり、パソコンショップで「同
時加入ならパソコンを1万円引き」とか言われて試しにA
DSL入ってしまうわけで、最初からP2P目的のヤツは
少ないぜ

それから、FTTHだが、意外と、「ADSLは不安定だ
から」FTTHに乗り換えるってだけで、P2P使用が目
的でないっての、多いんだよね。特に法人ね。

時々セッションが切れたりつながらなくなったりするAD
SLじゃあさ、そりゃ個人はつながるまで待とうとか、他
のことしようとかできるけどさ、会社はそうはいかんのよ

ADSL止まって仕事も止まってしまってる間も、人件費
は休み泣く発生してるのだから。

12 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:00 [RES]

山本君。君、俺より少しばかり頭がいいようだね。

13 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:01 [RES]

見事だ……。

14 名前: ネットペテン師 :2004年05月18日 04:04 [RES]

あとさ、FTTHの利用者ってさ、

「マンションにFTTHが入ってた(入った)」

「ADSL申し込もうとしたら、『光収容です』(電話線
の一部が銅線でなく光ファイガーになっていること)と言
われて仕方ないのでFTTH(orCATV)にした」

ってだけの理由で使っているのも多いよ。特に後者な

Winnyなんて、結局パソコン多少使いこなせて時間に
余裕のある学生とか20〜30代前半が利用の中心であっ
て、所詮おっさん・おばさんのほとんどはメールとWeb
までが関の山。

15 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:07 [RES]

>>3
断片をつなぎ合わせて論にする能力を持つ者。
それが賢者ってもんだ。

16 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:08 [RES]

>>11
>統計とって見ないと何とも言えないが、そうでないかも知
れないよ

統計はとっくに取られてる
公表されてなかったけどな

17 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:14 [RES]

>>3
どのへん?

18 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:15 [RES]

で、「強いほう」の論拠ってなんすか?>隊長

19 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:16 [RES]

すべての情報が同じ規格でアーカイブ化され一覧化されて
しまうのもそれはそれでつまらない気がしますけどね

何らかの形でP2Pのネットワークに載ってしまえば
完全消去することはほぼ不可能であり、
「消える」ことが許されなくなってしまうのもある意味問題かと。

20 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:20 [RES]

>>18
なにそれ?

21 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:22 [RES]

文章の構造はとてもシンプルなんだが、
泣けてしょーがないよ、これ読んでると。

22 名前: ネットペテン師 :2004年05月18日 04:22 [RES]

>>16
ADSLに加入し、そこそこのスピードが出ていたにも
関わらず積極的にFTTHに自ら移行した「個人」は、
ほぼ間違いなくP2Pユーザー(笑)。

実際にFTTHのプロバイダと、ADSLのプロバイダ
のトラフィックを比較すると分かるのだが、FTTHの
プロバイダはやっぱアップストリームのトラフィックが
多いね。「神」が一杯いるんだろーな。

しかし、実はこういった統計とかに積極的に答える層と
いうのは得てしてヘビーユーザーであることが多く、勢
いP2Pもばっちり使いこなしている。

ADSLにとりあえずタダだし加入だけしましたという
おっさんなんて、「P2Pって何よ?」のレベル。

23 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:23 [RES]

>>22
お前の発言はつまらん
どっかの回線業者みたいだ

24 名前: ネットペテン師@結局おっさん市場開拓できたのはエロだけ :2004年05月18日 04:23 [RES]


だが、このおっさん達、実は可処分所得が多かったりする。(ガキの養育費がピークを過ぎてれば)

「このおっさん達の趣向にあった音楽・映像コンテンツ
をうまく安価に配信できたら儲かるぜ!!!」

とみんな一斉にブロードバンド配信を始めた。

そして、エロ以外は全滅した。これが2004年5月の
現状。

25 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:25 [RES]

文化なりコンテンツなりを守るためには
文化やコンテンツのコピーの流通で富を生まないとやっていられない。
文化を保護していく過程で、あたかも必然的であるかのように文化が失われていく。


このような流れに対して、唾を吐いたのがWinny47金子だ、ってこと?

26 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:30 [RES]

インターネットを作り上げた技術者達が思い描いていた夢

27 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:30 [RES]

>>25
そこまでは言ってないのでは。

過去のコンテンツを再利用するのに権利が邪魔されて
手に入らない状況を作ったのがいまのコンテンツ業界の
誤謬で、

知らない間にそれをぶち壊したのが金子氏で、

本質を見誤って営業面での損失しか目に入らないコンテンツ
業界は途方にくれている、ということでは。

28 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:35 [RES]

>>24

素人さんですか?

29 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:35 [RES]

最初からエロ以外のコンテンツで勝負したのがリスク高すぎたのでは・・

個人の趣向はさまざまでも、
人類が求めるコンテンツつうかエンターテイメントはエロだけかも。

30 名前: 在米リ−マン :2004年05月18日 04:38 [RES]

>>24
壊滅したエロ以外の配信サイトって、2時間の映画を、コピーを嫌ってストリーミングのみで配信しようとしていたのだろうか?
そうすると、安定なストリーミングを常時実現しようとすれば非常に強力な設備が必要になり、設備投資を回収できなくなって潰れる、と。

そうであるならば、ロックされたファイル本体をP2Pでばらまいてもらって、ファイルのアクティベーションに課金すれば、それほど強力な設備はいらなそうだが。もちろん、ファイルのロックを外すプログラムは問答無用で取り締まればよい。要は、無店舗型のツタヤ。それでも利益は出ないかな?

31 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:38 [RES]

エロは偉大ですよ。ホント。

32 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:41 [RES]

>>30
死屍累々って感じだけどな、その発想>プログラムロック

33 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:42 [RES]

エロ動画しかDLしなかった私には思いも因らぬ考えです。
しかも話の展開の仕方が通俗的なビジネス論ではなくて
脱帽してしまいます。
 脱帽と言えば最近脱糞モノにハマっています。
これからは小型カメラの時代だと思います。
 

34 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:43 [RES]

P2P結構、でも完全に管理不能では落としどころが
無いよって事でしょうか。

35 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:44 [RES]

>>33
わかった


わかったから、脱帽しなくていい

36 名前: 在米リーマン :2004年05月18日 04:47 [RES]

>>32
そうなの?DMMはロックかけているわけだが。
死屍累々ってことは、結論は「エロは偉大」ということなのか?

37 名前: ネットペテン師@エロ・ギャンブルにはカネを出しても。。。 :2004年05月18日 04:47 [RES]

あ、>>24でオレが言っているのは日本での話っすよ。

アメリカじゃないっす。

韓国でもないです。
(日本のネットゲーなんて、ほとんどは悲惨を通り越し
て、もうタクサンって感じですぜ、ダンナ)

日本!!!レンタルビデオ屋はあるわ、家庭用ゲーム機
はあるわ、携帯はあるわ、人口都市部密集していて娯楽
が結構あるわ、、、、無理してネットでカネ払ってコン
テンツ見たいなんて全然思わない素晴らしい人達で一杯
の幸せな国!!!日本!!日本!!日本!!日本!!

日本に生まれて幸せ過ぎて、今晩も良く眠れそうです!

38 名前: ななしさん :2004年05月18日 04:54 [RES]

唯一神又吉イエスは文化コンテンツによる豊かさの実現をどうするかどのようにするか

39 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:02 [RES]

TX(あど町っくの再放送)で日本橋アートさんが取り上げられてママンのご尊顔を拝見しますた。
お美しいでつね。

元ゲーム制作者として、アーカイブは必要だなと思います。(アメリカだと保護には著作権登録が必要で提出する必要があったかと思いますが)

問題はハードが特殊な場合などですね。

40 名前: ネットペテン師@>>1の話題から逸脱したので再び戻る :2004年05月18日 05:03 [RES]

Winnyの貢献として、うふふでむふふな「レアモノ」
が入手できる点は良く指摘されていた。つーか、便利だ
とみんなが騒いでた。

・見逃したTV番組が見れる!
・懐かしのあの曲が聴ける!
・Winny以外で入手しようとすると、大変な時間とコ
ストがかかったはずだ!
・Winnyありがとう!!!

。。。でも、、海賊版と一緒で、著作権者にはカネ全然入
らねーよね、これ、、、
これでうまくカネが流れる仕組みが作れればなぁ、、、

41 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:11 [RES]

>>40
実際のところどうすればいいんだろうね。
プロバイダに検閲サーバを置いてそれを通してしか
通信できないようにするのかな。

Winnyユーザーが7%って事が問題なんじゃないかと
思うんですよ。10%超えて爆発的普及をされると
大衆の強制力でコンテンツ事業者は対抗できない。
技術的な難易度を上げてやればユーザーは減る。
その辺を随時てこ入れできるような仕組みを入れて
均衡させればいいのかなあとか。

42 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:16 [RES]

ニッポン狭すぎてアメ公みたいに何でもネットって訳にゃならんわなぁ

43 名前: つち@仕事中 :2004年05月18日 05:20 [RES]

ああ。眠い。
長い。
あとで読もう。。。。。。

44 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:20 [RES]

>無理してネットでカネ払ってコンテンツ見たいなんて全然思わない

思わないでしょうね。ADSLに入ったところでメールとweb閲覧、
基本的に外で遊ぶ人の方が多いだろうし。

45 名前: ファルコ :2004年05月18日 05:22 [RES]

winnyは業界にしてみたら人災なんだけど、47氏がやらなくても
いずれは誰かがやったであろう技術的、歴史的必然という意味では
限りなく天災だと思います。

であればそれを認めたうえでどうするか。ポジティブに
考えるならばこの「天災」は時間差で世界中に発生するで
あろう問題であって、その問題に真っ先に取り組めるのは
ある意味で世界規模のビジネスチャンスが埋まってるのかも
しれませんね。

46 名前: ネットペテン師@アダルト配信業者が手を叩いて喜んでいます! :2004年05月18日 05:27 [RES]

みんな!今回のWinny作者逮捕などによるP2Pの
取り締まり強化で、一番ほくそえんでいるのが、、、、、

   「アダルト映像配信業者」

だったらどうする?

知ってるか?みんな。4、5年前(だっけ?)エロがネッ
トで気軽に見れるようになって、大手エロ雑誌出版社は軒
並み倒産or社長交代の憂き目に遭ったのを!!

それが、WindowsMediaPlayer9のセキュリティ機能の充
実とブロードバンド時代の到来によって、画質バッチリ
でサーバ負荷もそれほどかからないダウンロード配信に
弾みがつくこれからという時に!!!

大事な顧客のおっさん連中まで>>33さんのようにWin
ny使いこなしてモロ映像をタダ見なんかされるように
なった日にゃぁ、、、

商売あがったりー

京都府警は、そうさせないために、必死の思いでWin
nyを潰したのさ。紹介サイトなどもっての他!!

後世の歴史家達は、今回の取り締まり劇を「CDの売上
はさっぱり上がらなかったが、有料コンテンツの最後の
牙城、アダルトコンテンツ市場は死守した」とその功績
を永遠にたたえる事であろう!!

47 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:32 [RES]

強いほうの趣旨はビジネスする側からの
うぃにー擁護なのかな。

48 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:32 [RES]

>実際、私の母親の超マイナーな、もう何十年前のレコードがまんまMP3になってWinnyに流通しているということを聞いて驚いたわけだが。

お約束ですが。
ハッシュキボンヌ。

49 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:47 [RES]

アダルトコンテンツはコンテンツ界隈の切込隊長にして
賢者にして牙城。

50 名前: ネットペテン師 :2004年05月18日 05:49 [RES]

>>48
ダウソしてみたら、山本ママの歌声じゃなくて、
山本自身の声で忌野清志郎をカラオケで歌ってました

騙されました

51 名前: ななしさん :2004年05月18日 05:56 [RES]

切込隊長の(歌声の)一般への認知度を高めるプロモーションだったか。

52 名前: ネットペテン師@寝る前に一言 :2004年05月18日 05:58 [RES]

>>1

山本よ、すまん、ごめん、ゆるしてくれ

オマエの力作のエントリーなのに、コメントの流れを
「アダルト映像配信まんせー」に導いてしまった

その上に、>>50にしょうもない事を書いてしまった

きっとこの後、誰かエロい人が流れを修正してくれる
と信じて、今日は寝る

もし、流れがこのままになったら、メシおごるから許してくれ

でも、貧乏なので、1000円以内にしてくれ

53 名前: ななしさん :2004年05月18日 06:00 [RES]

>>50
お約束ですが。
ハッシュキボンヌ。

54 名前: ななしさん :2004年05月18日 06:02 [RES]

P2Pが金になる仕組みではなく、

大して金にならんコンテンツを
暇人がP2P的に寄贈して集めて流して循環させる仕組みの方が大事なのでは。
青空文庫みたいなやつ。

55 名前: ななしさん :2004年05月18日 06:11 [RES]

一般利用者が
新たにファイルをアップロードできないP2Pソフト。
Winny的には、キャッシュを集めて、ファイル化して、他に流すだけ。
アップロードは暇な人が古い絶版ものの権利買取の団体をつくって
そのP2P利用者から募金なり月額利用料なりを集めて
日々、新規放流。
あとはクラック対策か。

56 名前: TON :2004年05月18日 06:52 [RES]

>実のところ、商業主義(コマーシャリズム)はこの手の細分化された価値体系に対する解を持たない。

というより、固定費が相対的に大きい産業に特有の傾向ですね。ものすごく大雑把に書けば、モノの値段=本質的な価値+流通コスト÷売上個数(複製自体はタダ同然なのだから、流通コストの大半は固定費のはず)となるわけで、売上個数が少なければとんでもない値段になってしまう。

版権ビジネスの肥大化とか版権ブロックとかもたぶん問題の根っこは同じですよね。データは手元にないけど固定的な流通コストの結構な割合を広告宣伝費(認知コスト)が占めているはず。ただし、アーティストの宣伝は競合他社のただ乗りを許してしまうので、それを防ぐために版権確保(市場の独占、アーティストの囲い込み)の重要性が増す、と。その意味では版権の価値≒宣伝費の積み重ねって側面があるわけで、最近の宣伝しまくりパワープレイかけまくりなビジネスやってると版権の資産価値はどんどん上がっていく(アーティストがこけない限り)。

そこで隊長の言うとおりP2Pで認知コストが大きく下がってしまうとすると、宣伝費も減って独占の必要性が薄れ、版権の時価も下がって既存のレコード会社が泣く、と。そうでなくてもデジタル化で制作費が下がり、大手に頼らなくても音楽製作が出来る環境が整いつつあるところで、既存大手の最後の牙城も崩れようとしてるんですかね。10年後には大手はあらかた消えてニッチ狙いの小さい会社が増えるのかも。

その意味では業界がコピー当事者よりもP2P技術(を作った人)に狙いを定めたのは合理的だったかも知れませんなぁ。そこまで考えてないだろうけど。(長文スマン…)

57 名前: 伊集院総集編職人のひとり :2004年05月18日 07:16 [RES]

関西在住の俺が伊集院のラジオを聴くことはny無くしてあり得なかった。だからnyの存在には感謝してる。

nyという鬼子が普及の末P2Pの素晴らしさを見せつけ、社会に認められる日を夢想していたのだが…。もうそれはnyの仕事じゃないんだろうな。
理想はいずれ登場する新型が成し遂げるとはいえ、今となっては意地を張り通した47氏や割れ厨(俺含む)が憎いよ…。

58 名前: ななしさん :2004年05月18日 08:23 [RES]

このエントリーに500コメントついたら彼女ができる

以前にWinnyで古い楽曲を探していたけど、
欠片も落とせなかった。
ケーブルごときじゃ話にならんのだろうか?

59 名前: ななしさん :2004年05月18日 08:50 [RES]

隊長!
サラディンはアイユーブ朝でつ!

60 名前: ななしさん :2004年05月18日 08:53 [RES]

>こうして世の中は少しづつ、つまんなくなっていくんだろうな。
隊長!最近、こればっかです!

61 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:02 [RES]

33の流れるような文章表現に目眩がした。
ぼくも時代は小型カメラだと思うが、試験管使用して内壁撮影の方が好みです。

62 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:14 [RES]

切込隊長の本領発揮といったところか。
この文章を読んで、支援金を寄付した甲斐があったというもんだ。
もちろん、この論理では裁判には通用しないのだろうけど。勝っても負けても自分的には勝ち、といったところか。
まあいいや。

しかし法というものが、時の権力者や主義によって書かれた法律書にのみあるのではなく、
その時代に生きた人や技術や叡智の積み重ねによって形成され変化していくものであるのであれば、
そこにコミットできる主張をすることは悪いことじゃあない。

蟲は森へお帰りとか書くから正直心配してたんですよ。
共有地である蟲の森を荒してるのは、商業主義のほうなのに。

63 名前: せつな :2004年05月18日 09:15 [RES]

>では、私の孫が
>では、私の孫が
>では、私の孫が
と、まぁこんなことはどうでもいいんだ。

>Winnyが衰退すれば新しい技術が出てくるだけだろう。
と書いておきながら、
>こうして世の中は少しづつ、つまんなくなっていくんだろうな。
こう書いていることは矛盾だ。

最近のエントリーを見るにつけ、
このつまんなくなっていくなんてのを、よく見かけるわけであるが、
こんなのは古代エジプトにおける最近の若い者はと同様に大変無意味な考えだ。
連綿と続く膨大の時間の中のほんの刹那において、
最近は〜だ、などという事態は起こりえない。
何が起こっているとすれば、それはそう嘆く本人においてである。
固定化された概念の中に埋没していく前兆ではないか?
ただ世を嘆くのん兵衛に成り下がるのかよ、おい。
と、まぁこんなことはどうでもいいんだ。

64 名前: せつな :2004年05月18日 09:17 [RES]

ちなみに、文章の大筋に関しては非常に面白く読ませてもらった。

65 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:25 [RES]

今ある音楽、ゲーム、映像、書籍
全てをネット販売すれば、違法コピーは確実に減るよ
なぜなら便利だから

66 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:26 [RES]

>>50
>>52
こいつの書いていることはひでーな

67 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:32 [RES]

とりあえず、途中まで読んだ感想。

隊長!オカンをThe Kitchen Guys Bandの
ボーカリストにするんだ。
今なら売れるぞ!

今時代は君のオカンを求めている!

68 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:33 [RES]

>>63
いや、だからカラスコを

69 名前: ななしさん :2004年05月18日 09:34 [RES]

朝からいいものを読ませてもらった。

70 名前: はな坊 :2004年05月18日 09:49 [RES]

キャッシュをファイルに変換するときに認証パスが
必要なようにして、どこかの代理会社がパスを
ウェブで発行、落とした人はクレカかウェブマネーで
支払いできるようにして著作権料を払うように
すれば良いんじゃないかなぁ。
最初にうpする人はそのウェブサイトに行って
自分がうpする物のハッシュと詳細をポスト&
どこに著作料が支払われるべきか指示して。

誰かが意地でもクラックVer作るんだろうけど。

71 名前: ななしさん :2004年05月18日 10:21 [RES]

攻殻のような時代はこないのね。

草薙も音楽ききたかったらCD屋?に買いに行く
のか・・・。

やはりここは人類補完計画を発(ry

72 名前: ななしさん :2004年05月18日 10:25 [RES]

p2pをうまく利用して広告媒体にできないか?
などと妄想を抱いたりしたことがあったが。
楽曲を短くした視聴版とアーティスト本人の声でのPRをいれたデータを流すとか。
媒体をおさえる必要がない広告媒体になりうるので、
潜在的には汐留の脅威になり得たかなぁ?
というのは妄想がすぎるな。

73 名前: かみなり :2004年05月18日 10:26 [RES]

情報化社会〜というくだりはローレンス・レッシグがずーっといい続けてきたことであんまり目新しいことでもないような。

そこをnyはあっという間に達成してしまった、というのはそういえばそうだなぁ。

リベリオンのDVDを見た友達は「アナル男爵のほうが翻訳うまかった」なんていう。これってすごい面白いことだよな。

74 名前: 亜紀 :2004年05月18日 10:36 [RES]

頭悪くて難しいコトはよく分かんないけど
でも何故かちょびっと感動しました。

隊長って優しい人のような気がする。

75 名前: :2004年05月18日 10:44 [RES]

母ちゃんが童貞を心配してるなら、
やっちゃえば

76 名前: ななしさん :2004年05月18日 10:45 [RES]

 真面目に読んでたのに「さて、いきなりだが」のおかん話の所で大笑いしてしまいました(本筋と関係あるのに)。
 47氏はネットで表明していた課金システムの方は結局どうして作らなかったんでしょ?

77 名前: ななしさん :2004年05月18日 10:53 [RES]

>>46
そうなんだー。へー。
そりゃあ潰れるよなー。

78 名前: さいもん :2004年05月18日 10:58 [RES]

ここまできちんと整理して貰えてとてもありがたい。
よかった、自分より数万倍頭いい人がいて。

79 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:08 [RES]

優良エントリーだな。

別のところでコメントしたNHKスペシャルをWinnyで落とした犯罪者だが、同意。
インターネットはテキストではその本領が遺憾なく発揮されていて、何かを調べるのに既存の図書館へ行ったり辞書を引いたりするのに比べると100倍以上の便利さの向上の体感がある。こういうBLOGももちろんその一つ。
しかし、(表では)ことファイルに関してはこの恩恵が一切ない。FTPサーチなんてもんがあるが、まったく使えない。
ネットを巨大な人類の知のアーカイブにするにはP2Pは有効。NHKアーカイブズの目指してたものが、後一歩でWinnyで完結するところまで行ってた。

とりあえずさ、全世界標準P2Pプロトコルを立ち上げて、マイクロソフトもインターネットP2Pエクスプローラーをプレインストールするようになればいい。
基本的にはマイナーなファイルでもなんでも当然放流されっぱなし、検索すれば補足されるようにする。
コンテンツ業者が課金して利益を回収したいファイルは
前のエントリーにもコメントあったし>>70も書いてるようにライセンス認証、課金サイト飛ばしの仕組みを埋め込む。亜種の海賊版の課金フリー違法ファイルは、順次サイバーパトロールで補足、クライアントソフト(インターネットP2Pエクスプローラー)ではじかせるようにするリストの強制アップデートの仕組みを作ったりする。なんとでもできるよ。考えれば。そういう非アングラP2P時代になれば消費者のモラルに訴える方法も十分効果があるだろうし、今の炉利サイトの摘発みたいにつぶしていく方法、違法ファイルをはじく正規クライアント互換使ってない奴はそのファイルの出入りも特定されるので見せしめ逮捕とか、今でもやってることの延長だよ。

80 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:18 [RES]

でも結局は、今のコンテンツ/創作文化がすべて、
クソつまらないということに尽きるのではないでしょうか?

完全に供給過多になってるしね。

おもしろかったら、普通に消費されるし、
現に今でも売れてるものは売れてるし。

携帯電話、メール、さらには写メールやムービーメールもあり、
2ちゃんねるをはじめとするBBSや、チャットの発達で、
口コミ網はこれだけ広がってるのに、
それでも売れないというのは、
今あるものがつまんないからですよ。それに尽きる。

たとえばPTAとかにいつも弾圧喰らっていた
バラエティー番組だって、それでもなお続いてるし。
弾圧されたらされたで、時にはそれを逆手にとって
さらに面白いものを供給しようとしていく。

音楽が売れないのは、今の音楽がクソつまらないからだ。
事実、2000年代からの音楽は完全に進化が止まってしまい、
聞いてて面白くも何ともない。
ゲームもそうだ。今、話題になってるゲームも
わからないし。
要するに、売れないのはあくまでつまんないからで、
ネットのほうが面白かったりするからなのであって、
売れないのが、自分たちの創作のレベルの低さを認めることはなく、
外的要因に必死に原因を結びつけようと、壮大な言い訳をしている。

世の中がつまらないのではない。
コンテンツ提供してる、あんたらがつまらないのだよ。隊長。

81 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:22 [RES]

>>80
そうだよねー。つまらんつまらん言って
んじゃないわよほんと。

82 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:24 [RES]

文章長げえええええええ!

83 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:26 [RES]

>>80
いや、売れる売れないではなくて、そういう売れない、つまらない、コンテンツでさえ誰でも探せば簡単にアクセス可能になるのが当然だね、という話。

つまらない個人のHPやBLOGが乱立し放題でも、
その中にちょっとでもマイナーであれ誰かひとりでも役に立つと思う情報があったりする今のテキスト/Googleの世界をファイルで実現するにはP2Pが有効だということ。

84 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:32 [RES]

しかし、世の多数はそれを求めていないのかも
民衆は豚だ とまでは言わないが(言った)

マイナーな趣味を持つ人は大いに共感すると思うけど。

世界を覆い遍在する書庫のイメージが見えた気がする。
ほんと文章うまいね隊長

85 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:36 [RES]

>>84
世の多数はそれを求めている。
求めていないのは利害がからむ一部の業者のみ。

86 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:39 [RES]

世の中を動かす力から離れて民意から生まれた存在は疎まれ、利権を侵されることを恐れた権力によって排斥されていく。庶民の味方は常に虐げられる運命にある。

87 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:42 [RES]

>>80
いや、それはお前の感性が古びているだけで、
別に今のコンテンツがくだらないわけではないと思うぞ。

88 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:46 [RES]

>>80

なんか、こういう勘違い消費者がいるということが
分かるだけでこのエントリーは価値があるね

89 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:47 [RES]

>>86
庶民という時点で空論な感じがする

90 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:52 [RES]

>>80
ではなぜコンテンツがつまらなくなったのか。
人間の持つオリジナリティというのは、このあたりがもう
いっぱいいっぱいなのか。
それとも何か他の要因があるのか。
たとえば電通とかw

91 名前: 在米リーマン :2004年05月18日 11:54 [RES]

>>80
クソつまらないならクソつまらないでいいのだが、しかし現実に、そのクソつまらないはずの音楽CDやDVDやゲームがブッコ抜かれてP2Pで流されているんだよな。
流れている殆どが10年前のコンテンツで、最近のコンテンツは殆ど流れていない、というのであれば、>>80の言うことはその通りで、作り手側も諦めがついて過去の資産の再利用に集中するのだろうけれども。

92 名前: ななしさん :2004年05月18日 11:55 [RES]

>>90
コンテンツがつまらなくなったというのは妄想で、
単に時代の流れについていけなくなっただけの
おっさんが同じようなことを良く言うので注意。

「日本のコンテンツはつまらなくなった」

「その日本のコンテンツが鉄鋼を抜いて輸出品目
一位なんですが」

93 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:01 [RES]

今残っている昔のコンテンツが面白いのはあたりまえ。淘汰された結果だから。
そのクソつまらない大量のコンテンツの裾野の中から次代に残されるものが生まれるわけだろ。

ただそのクソつまらないコンテンツでももしかして世界中に一人は必要としている人間がいるかもしれない。
それが簡単に手に入るべきなのが情報化社会というものじゃないかね。

94 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:03 [RES]

親が子供を歌手にしようとするような時代だよ。
つまらなくなって当然だと思うなあ。

ただ、主観でつまらないかどうかは、この話題とは関係無い。
「つまらないからタダで手に入れてもいい」とかわけわかめ

95 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:05 [RES]

どーでもいいが、

× テレソーラ
○ トレソーラ

かと。

この試みが「実験」だけで終わってしまっているのは、
ホントもったいないなぁと。。

96 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:07 [RES]

>>94
昔から芸人は世襲だよ
大衆史を学ぶと良く分かる

97 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:11 [RES]


       .     ∧_∧ 
          ry ´・ω・`ヽっ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (
              )
         .∧ ∧.(         
         (`・ω・∩ おまい、もっとまたーりしる  
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ

98 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:11 [RES]

素晴らしいエントリーだ。
俺が普段思ってたことを完全に言い切ってくれている。
ありがとう、切込隊長!

99 名前: kokona :2004年05月18日 12:21 [RES]

>これのどこが情報化社会なのだろうか。

なんかプレスリーの楽曲が手に入らないって米国人が嘆いてネットでMP3を垂れ流してたら
半年後に再販CDはじめますた、みたいなことあったのを思い出しました。
なんか『ぱぶりっく』な情報ならいっそのことお国で面倒見て何とかしてくんないかなぁとか思ってみたりします。

>そこに誰かがどんな価値を持っていたとしても、採算が合う(と判断される)その日まで提供されることはない

あと、レンタルビデオよりお手軽で
手元に膨大なメディアが残らないネットの映像配信は利用するんですけど
なかなか見たいコンテンツが熱いときにアップされなくて
不便だなぁと感じることは多々ありますです。

あ、なんか流れがエロに走ってるみたいだけど
どっちかっつーとエロじゃないほうがそういう状況が顕著に出ていると感じるです(・∀|

100 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:22 [RES]

>>92
コンテンツが輸出品目一位ったって、
しょせんゲームやアニメでしょうが。くだらね。

101 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:30 [RES]

一般人から言わせると、高速ADSLやFTTHの主要な利用要件はIP電話だと思われる。

あとWinnyの罪は新しいコンテンツを商業的に作る人間を激減させ、
結果的にコンテンツ産業を衰退させると思われる。
日本のアニメ業界の人材がゲーム業界に流出したのはこのケース。

過去のアーカイブに関しては隊長の言うとおりだと思う。

102 名前: 訂正 :2004年05月18日 12:32 [RES]

>結果的にコンテンツ産業を衰退させると思われる。

→結果的にコンテンツ産業を衰退させる事だと思われる。

103 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:33 [RES]

著作権者じゃなくて版権を持ってる連中の方が必死だな。
まあ売上が減れば著作権者も痛いんだけども、正直お金さえ自分の懐に入ってくるんなら、既存の流通経路じゃなくてもいいんだよね。
やっぱキモは課金システムなのかなあ。。。
「いつもニコニコ現金払い。安心安全の山本ネットクレジットでございます。mp3なら1000ファイル1万円から。別途デザインもお受け賜り致します♪」
とかやってよん(他力本願)。

104 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:34 [RES]

>>101
ありえない。俺アニメ作ってるけど、winnyが流行ってるからゲーム業界行くなんて話聞いたことないぞ。

105 名前: にゃー@無意味なボヤキ :2004年05月18日 12:39 [RES]

手すきの和紙に墨で書かれた文字は1000年経っても読めるというのに。

106 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:50 [RES]

面白かったです。
えーと、商業主義でコンテンツを商売にしているサービスの責任者とか経営者が
頭悪いのに自分たちの生活の糧としていることからこういう悲劇になってるんじゃ
ないかなあと思ってます。うちの会社のロートルボンクラじじいどもや著作権を理
解した気になっているアホどもが居る限り、難しいかなあと。

107 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:51 [RES]

まあ確かにエロはWinny + WinMXに潰されたね。
あれはもうしょうがないだろう。
ネットに笑うものは、ネットに泣く典型。

それに起死回生の一手として、投入された、
小沢なつきのAVがあれじゃあね・・・・

108 名前: ななしさん :2004年05月18日 12:56 [RES]

>>101
nyが出てくる前からゲーム業界へのアニメ業界の人材の流れは盛んでしたが。
単純に人件費の問題だろうよ。
アニメの人件費は泣ける世界だぞ。

109 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:01 [RES]

Tim O'Reilly もおんなじ様なこと言ってたね.

結局,我々はまだ移行期にいるというだけで,真の情報化なんて夢のまた夢ってことなのでしょうね.

でもまぁ,そう捨てたもんでもないと思うよ.昔より,情報の使い捨ては減りつつあると思うし.
百年先は,もっと使い捨ては減っているんだろうと期待もできるし.

権利関係の整理がどれだけできているかは,何ともいえないけど,DRM をゆるくしないと流通も
しないってことは,Appleなどのケースで業界も気が付きつつあるようだし(日本はそうでもな
いかも).

110 名前: 101 :2004年05月18日 13:07 [RES]

>>108
まさにその事を言いたかったのです。
つまり儲からないなら他の業種に流れるという事。
言葉足らずですまん。

111 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:08 [RES]

>実際、私の母親の超マイナーな、もう何十年前のレコードがまんまMP3になってWinnyに流通しているということを聞いて驚いたわけだが。


正直に言えよ、嬉しかったんだろw?

あんたの歌、あんたの小説もマイナーもいいとこだが、
いつか何十年が経ったあと、
P2Pの大海のどこかにあんたの作品を保持している酔狂な奴がいて、切込という男について厨房共と永遠に終わらない論争を繰り広げているだろうよ。
客は永遠と同じ数だけいて、あんたの流すデータを待っているんだ。
その一人は、もしかしたらあんたの息子かもなw

112 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:21 [RES]

>>99
そういえばリベリオンが公開終了してから話題になったときはまさかDVDになるとは思えなくてnyでみて、
はまった後にDVD作られたから嬉々として買ったもんだ。

>>101>>108
アニメ業界の人件費の低さは、広告代理店の中抜きが多すぎるって話をどっかで聞いたがソースが無い。
とりあえずガンスリンガーガールとか言うのは代理店なしでやって、
DVDもゲームに付属させて通常のアニメDVD流通に乗せずにやったら
製作会社に入ったお金が倍になったって事を聞いたがこれまたソースが無い。
まあ今までの代理店の功績を否定するわけではないけど。

113 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:25 [RES]

P2Pではないが、著作権ネタでまた一件w
おそらく復活は消えたなw

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0405/18/news01.html

114 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:29 [RES]

>>101
新海さんが他のアニメーターに期待されてるのは、そういうとこなんだが。アニメーターの重鎮からは「ま、失敗すると思うけどやってみれば?」と見られてる。
最近その新海さんが結局どこか会社に就職したって聞いたけど、
アニメーターのささやかな背伸びは失敗に終わってしまったのだろうか?
新作大丈夫か心配だなぁ。

115 名前: くーすー :2004年05月18日 13:38 [RES]

>>58のためにかきこ

116 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:38 [RES]

お前らこの文章を褒めてるが、俺に言わせたら
なんで最後が(´・ω・`)ショボーンで終わるんじゃい
ってカンジや。

どんな星の元に生まれようと、生まれてきたこと自体が
チャンスなんじゃ。

最後だけ書き直せ矢>隊長

117 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:44 [RES]

音楽業界からすると、アニメソングは美味しいって本当?
それって支払われる金が多いってことかいな?

118 名前: けん :2004年05月18日 13:45 [RES]

隊長に聞きたいんですけど、コモンズを作る手間も
大変ですよね。隊長のママンの歌のファイルを
レコードからとってきてファイルにしてnyを立ち上げてって、それはかなりの労力。
産業界が採算合わないって事でやめてることを素人が趣味の範囲でやっちゃう。
ただでさえいっそがしいなか、それをやる社会的なプラスはフォトショップの権利が侵されてるぐらいの
ちっぽけなもんじゃないと思う。
現にnyで人気のファイルを作ってる企業は十分儲かってるわけで。
じゃ隊長はnyに対してなにをしてるかっていうと、
そこが問題になってくる。惜しみなく労力を出す人がいなくなるとnyのコミュニティーは2秒で潰れる。

nyで出来てるファイルはMXから流れてるのが多いんだけどMXでは等価交換の原則が働いてるよね。

結構そこが重要なんじゃないのかな。

119 名前: ななしさん :2004年05月18日 13:59 [RES]

>>72
NTTコムの「わざアリ」とかはどうよ

120 名前: つち :2004年05月18日 14:11 [RES]

音楽に限定して言えば、ぱくって当然が閾値を越えたことも影響したのかもしれない。
パクリ=ネタみたいなのりて、商業的にまわそうとした。
金をかける=すごいものみたいに売る売り方も飽きられたのもある。

とおもうんだが。。。

121 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:13 [RES]

「わざアリ」の中の人は
「winnyはいかん」と言っていたが…

122 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:14 [RES]

>>96
芸人の世襲とか言ったんじゃない。
親が反対しないようなトコロから
活力ある芸術なんか生まれないって話。

123 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:14 [RES]

どういうわけか隊長マンセーが多いのに異議を唱えてみる。
つーか、今回のエントリは切れ味悪いと思われ。
先の「代弁」ネタの方がよさげ。

文化への貢献、とかそういう文脈で ny みたいなものが
ある種の風穴を開けて「しまった」というのはいい。
そういう風穴がなければ窮屈に過ぎるというのもいい。
けれど、ny にはレアモノ「以外」も流れてるわけで。
そもレアモノにしたって、あってよさそうな
原著作者への還元もない状態になってるわけで。

「著作権制度というものは、これら文化的な知識と
商業的な価値とを社会的な合意として切り分ける作業」
だというなら、じゃあどこに線を引くのか。

前回のエントリは商業的な価値の側から領土拡大を求める主張を、
今回のエントリは文化的な知識の側から領土拡大を求める主張を、
それぞれ「一方的に」書いているようにしか見えない。

結局、隊長的にバランスのとれたラインってどこにあると見てるのよ?

まあ前回と今回のペアでバランスをとって
ネタとして完成させてみました、というのならいいんだけど、
このエントリの冗長なまでの長さと端々にやどる熱さが
ただのネタとは思わせないものを醸しており、読み手として判断に迷うべや。

124 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:31 [RES]

おまえら隊長に乗せられ杉。
相対主義に立てばすべて正しい。

125 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:34 [RES]

>>123
最初に補論って言ってるジャンw

それに、前回のエントリーで「新しい手を考えるだけだ」
と割り切り型経営者としての立場を表明してる。
どっちよりになっても「儲ける為の手を考える」という点に
変わりはないので、どっちでもいいらしい。

まあ、あえて言うなら、どっち側もバランス感覚くらいつ
けろや、って感じか、そのための判断材料を渡してるだけ
じゃねえかと推測するが。

126 名前: K :2004年05月18日 14:37 [RES]

このトピックこそコメントが500越えするべきだよね。

まあ、なんだか隊長のトピ自体で良い結論がでちゃってるぽいから議論になりにくいと思うので、残念ながら、多分500は行かないんだろうが・・・。

関係ないが以前、隊長は「噂レベルでどーのこーの言い合ってる時が一番面白い」みたいなこと言ってた(気がするw)。ちょっと前のny関連トピックへのコメントが500超えたのもそういうことも少しは関係があるのかなあ? とちょっと思った。

('A`).oO(しかし、そんなことよりなによりも「歌手なお母様の詳細きぼんぬ」があんまり無いのが意外であります。)

127 名前: つち :2004年05月18日 14:38 [RES]

>前回のエントリは商業的な価値の側から領土拡大を求める主張を、
>今回のエントリは文化的な知識の側から領土拡大を求める主張を、
>それぞれ「一方的に」書いているようにしか見えない。

わざと意図的に書いているのでは?
次の展開があるよかーんw


128 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:39 [RES]

>>123
要は東とか東とか東とかに、
お前の全然擁護になってねーよ。
アジ文ってのはこーやって書くんだよバーカバーカ
って感じではないかと。

129 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:40 [RES]

>>126
日本橋に行けば会えるからな。

130 名前: ななしさん :2004年05月18日 14:45 [RES]

時代の流れによって既得権益者と新興製勢力が対立知るのは歴史の必然。漏れらはそれを選ぶだけ。

79>>がまとめているビジネスモデルが良い。

もっとも、漏れが既得権益者だったら絶対いや!

131 名前: K :2004年05月18日 14:52 [RES]

('A`).oO(う。コメント書いてたらまたもレスが進む進む。)

コメントを読み返してみて気づいたが、「エントリー」って言葉が出てこなかったので「トピック」で代替しちゃった☆

コメントを読んで。 
「存在」が良いと思えるのはその人に良いと思える心があるから☆ 
と、言ってみるが・・・・・・。いずれ俺も年をとって「つまらない」を連呼する側に回るんだろうなあ・・、と思うとな(以下略)
自戒の念をもって気持ちというものの延命をする☆

132 名前: 123 :2004年05月18日 14:59 [RES]

>>125
つーか、その線で行くと、意見はあるが主張はない、というポリシーよね。
現実の判断は状況に合わせて決めていく、と。
自分から積極的に状況を作るものではない、と。

の割には今回の語り口は熱すぎなのが。
受身に回っといて「つまんなくなっていく」はなかろうぜや。
ま、blog ごときで手の内を見せる必要もないんだけどさ。

133 名前: ななしさん :2004年05月18日 15:06 [RES]

掲示板でちょこちょこ論議しても、意見がかみ合わんぞ。多分。
論点がみんなすぐずれるからな。
色々な角度からフォローしていくと、隊長でもこんだけ文が長くなるというエントリーだと思うのだが。
お前ら、ここで喋ってないでブログ作って来い。

134 名前: ななしさん :2004年05月18日 15:46 [RES]

パブリックと言う概念はコンテンツに関して言うと
あまり成長しないな

135 名前: ななしさん :2004年05月18日 15:46 [RES]

>>133
一度作って文章載せてみたけどダメだ。
読んで自分で引いた。

感情的すぎるし、自分のことしか考えてないのが
わかって恥ずかしすぎる。

他のブログや掲示板のスレでも、
結局は自分が満たされればいい、
その職業の人の人は、メシが食えなくなるから
何とかしろ!いう発想で、自分本位の発想が見え見えで、
とあるサイトじゃ、とてつもなくダサダサな政治家批判
まで始めて、同じジャンルのファンであることが恥ずかしい。

そもそも金子氏の言い分も(本当なら)凄まじく自己中だ。
あんな発想じゃ、マッドサイエンティスト扱いされて、
堀にぶち込まれてもしゃあないと思う。

その点、隊長はすごいよ。
包括的に、出来るだけ中立の立場で現状を踏まえている。
正直、勝てんわ、この人には。

一消費者として、俺も今の状態には不満をもっているが、
みんな意見が自己中すぎて引く。
まあこの程度で潰れてしまうなら、潰れちまったほうがいい。

136 名前: けん :2004年05月18日 15:56 [RES]

音楽業界がなんできついかっていうと
P2Pのせいじゃないんだよね

音楽(産業ポップ)の進化は技術進化の歴史
そのものだったわけよ。
シンセやギター(テクニックも含めて)で
目新しさを作ってきた。90年以降目新しいのは
ターンテーブルぐらいしかなくなって
素人が5万円だせばシーケンサーからあらゆるエフェクト、アンプの再現までできることが可能になっちゃった。技術革新と一緒に進めるフロンティアがもう
なくなってきたわけだよね。
ロックの歴史はエレキの歴史と言ってもいいし。
だから今でも結局U2だクイーンだしか売れない。
スティングが中近東音楽に傾倒して、新たなフロンティアを探してアイリッシュを取り入れて、もう
全てをやり尽くした感がある。

そうなると後は宣伝で売るだけ。アイディアは
完全に出尽くしたものをPRで消費させる。
それは隊長が言う『認知』だよね

日本について言えばほぼ100%洋楽のコピーを
売ってきたわけだけど、少子化でティーン層も減り
洋楽へのアクセス(nyなんかじゃない海外p2pで可能)
も容易になって急速にしぼんで困ってるのは
確かだと思う。でもそれはかつて潰れていった産業と
一緒だよ。世界競争力がない日本の音楽産業は
今の10分の1になることはP2Pは多少の加速度を
つけるかもしれないけども、流れは止められない。

137 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:05 [RES]

このエントリー読んでたら腹が減った。
結婚してください。

138 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:16 [RES]

これが孫さんのおっしゃる情報革命って奴なんでしょうかね?

なるほど、確かに今革命の真っ最中で、
天変地異するぐらいの勢いで進んでいる。
革命が終わった後、どうなるかサッパリわからないけど。

139 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:18 [RES]

10年くらい前のInterfaceって雑誌のエッセイだかでペンネームだったけどはぎやまさみ(灯台from兄弟のエライ人)さんがネットワーク上に存在するって形が情報の最終的な形みたいなことを書いていたと思った。
>いつか女の子を産んでも変な目で見ないで欲しい。
http://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/members/hagiya.html#essays


140 名前: 訂正 :2004年05月18日 16:23 [RES]

>>139
>いつか女の子を産んでも変な目で見ないで欲しい。
この行削除です。
萩谷氏とは全く関係ありません。

141 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:26 [RES]

世界の中心で、著作権をさけぶ

142 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:36 [RES]

>>132
まあ、それに近い感じを受けたってだけだが。

今回、特に言ってるのって再販制度が意味ないってくらいじゃない?
(同感だけど、どうでもいい)
なんと言うか、本質や言いたい事にはわざと触れずに廻ってる感じがするんだよね。
今回も擁護っていえば擁護なんだけど、ネット上の文化的コモンズとしての使い方なんてわかりきってるしさ。
立場的に色々恐いから控えめなのかもしれないな。

143 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:45 [RES]

ネットの共有空間に何もせずに置くってのはPublic Domainに置いちゃうって
ことになっちゃうので、権利を放棄しちゃったことになるんすよね。なもんで、
権利者は保護のためになんらかの処置を講じようとすると。んじゃそういう仕組
みを提供してくれればよいわけだけど、作ろうとしても能力がないから作れない。
んで、色々なことを絡めてギャーギャー騒ぐと。質がどうとか、個人情報がどう
とか。まあ、音楽業界なんてたこだから頑張ってくれやというところか。

というわけで、最終形となるものにたどり着くまではまだ時間がかかりそうですね(はぁと)。

144 名前: ななしさん :2004年05月18日 16:57 [RES]

>>139-140

>いつか女の子を産んでも変な目で見ないで欲しい。

どっからのコピペなのか、物凄く気になる

145 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:13 [RES]

(・∀・)イイヨイイヨー

146 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:14 [RES]

さすが隊長だな
誉めてあげるからいい気分になってくれ

147 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:14 [RES]

さすが隊長だな
誉めてあげるからいい気分になってくれ

148 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:39 [RES]

これおいときますね。>隊長
http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

149 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:39 [RES]

どんどん道がアスファルトで舗装されていった小学生の頃。そんなかんじ。つまんねーの。絶版は頒布権放棄でしょう。それがWinny上で残り続けることに感謝すべきでは。

すくなくとも、権利と義務は表裏では。それにたいして答えはでないなぁ。47氏はWinnyを提出したのだが。

150 名前: ななしさん :2004年05月18日 17:42 [RES]

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040515#p1

151 名前: ななしさん :2004年05月18日 18:43 [RES]

あらゆる政治家を愚弄するコンテンツは不健全とみなす。
いろいろ死ぬだろうね。

152 名前: ななしさん :2004年05月18日 18:47 [RES]

>>57
うおー!!!!
その昔、伊集院のラジオ聞きたさに大阪有線に2年契約で入って3ヶ月で打ち切られたこと思い出した!
苦情の電話したら、郵政省の指導とか言ってて契約解除には応じてくれないわでムカついた!
氏ね! 有線ブロードネットワークス!

153 名前: ななしさん :2004年05月18日 18:49 [RES]

ゲーム業界はものすごい勢いで映画と同じ道を辿ったなぁ。

154 名前: ななしさん :2004年05月18日 18:51 [RES]

>>152
俺も。契約解除を言い出したら安くするのでどうですか、といわれた。

テレビと同じで、中央局と同じ内容だと地方局が死にますからな。Winnyはやがて地方局を殺すと思ってました。

155 名前: ななしさん :2004年05月18日 18:58 [RES]

隊長も今更何言ってんだか

156 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:02 [RES]

まあまあ。

背が寒みーホールディングス

157 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:09 [RES]

優良エントリーにつくコメントは、これまた興味深いのが多いね。
プレスリーのMP3の話や、リベリオン翻訳の話とか、おもしろかった。

158 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:10 [RES]

ぴーきゃすとでラジオ聞いてるけどあれも
終わっちまうのかなぁ。

159 名前: dekoro :2004年05月18日 19:16 [RES]

既出か?
http://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
ここでの、『(商業的価値がないのに、著作権保護で自由な再利用もできない)「孤児」となってしまったこの85%の著作物』をなんとかするためのwinnyなのだな。

160 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:25 [RES]

対価を払うという構造でなくて
「あなたの新しい作品を見たい(聞きたい)から、このお金を生活の糧として、創作活動を続けてください。」
なんて仕組みを考えるのはお子ちゃまでしょうか?
まだ生み出されていない次の作品に対してはいかに技術が進歩しても、著作者の権利を侵害しようが無いのですから。

161 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:29 [RES]

うーん……何度読んでも考えさせられる

隊長、仕事辞めて、どっかの大学の大学院にでも入った方がいいんじゃないの?
その方が俺らにメリットがあるように思った

162 名前: ななしさん :2004年05月18日 19:55 [RES]

P2Pはアクセスを提供する。それは結構。
しかし制作費のかかるモノは費用の回収が出来ないといけない。
#制作が容易になって費用が下がったというのは
#制作者にとって見れば単に他にやることが増える
#だけで予算が余るなんて事は無い。
ある程度回収できればいい。だから著作権は時限権利
だった。そこのあたり拡大する著作権の批判は了解。
しかしWinnyはそんなことを一切合切考慮しない。
触れたもの全てを拡散していく。

どうすりゃいいんだ。

音楽業界の言うように永遠の著作権の下Winnyを麻薬の
ように非合法化すればいいのか?
Winnyを受け入れ、著作権を書換え、情報に関して
所有権を認めず、創造者に名誉だけ与えるのか?
このときコンテンツだけでなく個人的情報
(プライバシー)についても独占的所有を認めないのか?
気鋭のコンテンツ事業者がWinnyを利用した
営業をしたとして、権利でガチガチに守られた
メジャーレーベルに対し揮える権利の不均衡が
理由で経営が不利にならないのか?
もしかして代理店は黙っているが、実は閲覧権利だけの
販売(CD、DVD)をしなくてもペイできるのか?

163 名前: ななしさん :2004年05月18日 20:07 [RES]

隊長はもっと非情になれるのにそういうそぶりをしない。

164 名前: ななしさん :2004年05月18日 20:30 [RES]

日本の音楽業界は縮小に向かうでしょうな。わざわざいわんでもいいけど。
今は映像を作ることのほうが楽しいね。

>>162
永遠の著作権ってナニ?著作権は永遠でいいけど、それから収入を得るのは永遠じゃないよ。

165 名前: ななしさん :2004年05月18日 20:55 [RES]

著作権法の目的はなにかといえば、
文化の発展である(1条)。
この目的に異論がある奴はいないだろう。

この目的を達成するために、一方では
表現創造者等に排他的な権利を付与し、
もう一方では、その権利に限界を設け
例外を作っている。

権利制度を作り保護するからこそ、人的、
物的、金銭的投資がなされ新たな著作物が
作られていくわけだが、その一方で金が
儲かりさえすればいいということになれ
ば最高目的たる文化の発展がないがしろ
にされる。

切込隊長氏の一連の文章は、その両面を
あらわしたものだろう。

では、どうすればいいのか。
ようするに、それはバランスの問題だ。
そして、それは実はテクノロジーの問題という
よりは法制度の問題だ。
P2Pがなくったって、パブリックドメインは
作れる。
逆にP2Pがあればパブリックドメインが作れる
わけじゃない。

必要なのは、著作権の保護期間、使用方法、
使用目的による例外的扱いなどを丹念にかつ
丁寧に論議し、制度を作り上げていくことだ。

テクノロジーの力で、一発で現行制度を吹っ飛ばす
などという行動は、破壊的行動にしかならないのは
あたりまえのことだろう。

本気でこの問題を考えるというのなら、一つの視点
から制度全体を否定しさるという方向ではなく、
退屈ではあるかもしれないが、大局的かつバランスの
とれた複眼的思考から制度のミクロの部分をつめて
いく力量、覚悟と根気が必要だと思う。

166 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:04 [RES]

P2Pってのはコピーが前提だし、著作権法は現状では複製権が根っこにあるんで
P2Pと著作権法というのは基本的に相容れないと思ってるんだけど

さて、どのような著作権ならP2Pが普及しますかね。
著作者から許諾権を取り上げればP2Pは普及するだろうけどね。
それはそれで酷い様な気がする。私有財産を認めないって事だものね。

167 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:08 [RES]

て言うかこの文章はwinnyマンセーって訳でもないんだよな
むしろwinny批判だよね。

winny=違法コピーの道具と言うレッテルが張られてしまったのを悲しんでるのだ

168 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:13 [RES]

>>162
基本的に権利の独占は許されないので、独占禁止法っうのがある。

「もって産業の発展に寄与する」ために一時的に独占権を与える特許法っう例外があり、

「もって文化の発展に寄与する」ために一時的に独占権を与える著作権っう例外がある。

特許法が厳しい審査主義で存続期間が20年(実質それ以下)なのに、著作権法は「自分が出来たと思えば権利が勝手に発生する」無審査主義で存続期間も50年。しかも、例のミッキーマウス法で更に長くしようとしている。

こんないい加減な法律で、永遠の独占権を与えていいのか?

大体、産経省が作る特許法より文部科学省がつくる著作権法はいい加減すぎ。

169 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:18 [RES]

>>168
>大体、産経省が作る特許法より文部科学省がつくる著作権法はいい加減すぎ。

日本の著作権法も、WIPO著作権条約やベルヌ条約に基づいている訳ではありまして
50年というのもベルヌ条約で定められている事だよ

170 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:25 [RES]

>>118
>隊長に聞きたいんですけど、コモンズを作る手間も
>大変ですよね。

著作者の人が、これインターネットなら流していいよと意思表示すれば解決するんじゃない?
いや、細部は詰める必要があるけれど

著作者の人もユーザーの人も著作権に関する認識や理解が欠けていると思う次第

171 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:30 [RES]

>>169
それって、「国際的調和」とか「条約遵守」の視点から理解できるけど、基本的に著作権法の趣旨から反するな。

特許は「世界統一特許法」を目的にしているのに、著作権法は無目的に拡散しているようにしか見えない。

アメリカだって最近ローマ条約に批准しただろ。アメリカ汚いよ。

特許法学んだら、著作権法は実にいい加減に感じる。

172 名前: ななしさん :2004年05月18日 21:39 [RES]

隊長が言っていることは正論であると思う。
ではなぜこれが社会の中心でさけばれないのか?
答えは現状の社会で力を持って発言できる人に
このことを理解できる人がいないからである
(また政治家で理解できても自身の利益や票に
結びつかないから行動しない奴もいるだろう)
したがってその「理解できない人」によって
構築されようとしている「知財立国日本」
はいったいどこに向かおうとしているのだろうか?

またWINNYは著作物における「市場の失敗」を
克服できる一つの解である。
解が示された以上、代案を示すべき義務は今の
コンテンツホルダーにある
といってみても一番必死なのは中間搾取業者であって
消費者からみればこの世で一番存在する最も便利な<