良く分からないのだが。
以前、とあるマスコミの予備調査に付き合ったことがあって、そのうちの設問の一つに「貴方が現在関心のある外交問題はありますか？複数回答可」というものを入れておいたとき、その結果におやっと思った。
北朝鮮拉致問題が、どの調査週においても七から八項目中下から二番目だったのである。項目回答率は確か26％台だったと思う（ダントツで低かったのは東ティモール）。北朝鮮核査察問題に比べても半分しかない。拉致議連や、救う会（だっけ？）の活動が、例えば週刊文春や新潮、あるいは読売新聞や朝日新聞といった主要媒体で取り上げられても、問題の複雑さや、自らの位置からの遠さも相俟って、あまり関心を喚起するトピックスではなかったのではないかと考察するのである。
半ば政争の具と化した感のある拉致問題は、被害者家族が今回の小泉訪朝を批判すればするほど「まだ騒ぐのか」という倦怠感が国民の間に生まれてしまってきているのかも知れない。いわゆる「問題を風化させるな」活動が逆に共感を呼ばないパターンだ。
新聞各社の報道を含め、一通りのバッシングを経過してもなお、小泉訪朝の評価は概ね60％台を凌ぐ。
◆日朝首脳会談：「評価する」６２％ 毎日新聞調査（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000m010086000c.html
◆訪朝評価65％、内閣支持率56％に上昇（日経）
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20040524NN002Y57424052004.html
◆再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査（朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
◆日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
ざっと重回帰をやってみると、その後の小泉・内閣支持率は日長首脳会談評価のそれに引きずられる形で正相関なので、小泉がどうであるかはともかく、早々にこの問題にケリをつけて景気対策や年金問題など重点政策にさっさと戻れよ、ということなのかも知れない。
支持政党別で見ると、民主党にゴタゴタがあったからかも知れないが民主支持層、無党派層の首脳会談支持率はどの調査も二桁アップ。これはあらゆる類の外交活動と比較してもトップクラスの態度良化だ。これほどではないにせよ、これに関連する形で無党派の小泉支持率は上がっているようだ。
一部報道では、救う会に「子供たち５人の帰国について喜びの言葉がない」などの批判的なものが殺到したとのこと。が、救う会の態度はともかく、交渉が長期化する原因は北朝鮮側にあること、政府対応は別に取り立てて問題はなさそうなところから、北朝鮮問題のなかの拉致事件については無関心が広がって、結果として小泉支持に回っているということなのかも知れない。
ちょっと不可解だったので調べてみた。そんだけ。
あ、あと、もひとつ結論。小泉は強運。
以下、読売新聞。
--
救う会あてに千件以上のメールや電話、３分の２は批判
日朝首脳会談の結果報告を受けた拉致被害者の家族たちが、面会した小泉首相に厳しい意見を述べたことに対して、支援組織「救う会」などに多数の意見が寄せられている。
意見は今月２２日夜、首相の報告を受ける家族たちが報道された直後から電子メールや電話で寄せられ始めた。２５日までに１０００件以上に達し、そのうち３分の２は「総理に感謝するべきだ」「子供たち５人の帰国について喜びの言葉がない」などとする批判的なものだったという。
救う会と家族連絡会は２５日夜、「面会の際、家族は首相の努力に敬意を示し、子供たちの帰国への喜びの意を示したが、ほとんど報道されなかった」などとする見解を発表した。（読売新聞）
Posted by kirik at 2004年05月27日 01:41文才も無く、知識も無い俺よりも切込隊長の記事を読んでくれ。それより朝日新聞だけ
Linked from 自惚れたか？天狗（達）よ : about-色々 at 2004.05.27文才も無く、知識も無い俺よりも切込隊長の記事を読んでくれ。それより朝日新聞だけ
Linked from 賢者の記事を読んでみた : about-色々 at 2004.05.27小泉人気が衰えない理由を大無責任分析。
Linked from 力と正義 : 6'' (ログ) at 2004.05.28「ああいう国だから」とか、「独裁国家だから」と、我々一般市民が言うのは勝手だし、外交に携わる人でも陰口を言うのならそれは自由だ。しかし握手を交わし、交渉に関係する人が相手の目の前では言えないような事をテレビや人前で言っているようでは、まとも...
Linked from 日本も北朝鮮と変わらない所 : 鳥新聞 at 2004.05.31世論調査が60パーセント台で訪朝を評価しているのは、5人の家族が帰国できたからだ。拉致問題の全面解決にほど遠い結果であるという指摘を中心に置けば、批判世論が70パーセント台だということを忘れてはならない。
2004年5月26日 掲載
マトモな調査なら小泉批判が８割を超すはず
訪朝評価７割の世論とそれを無視侮蔑するモノ言わぬもう一つの世論。
大新聞の調査に電話で答えたわずか１０００人の回答に、甚だしい落差を感じているはるかに多数の異論を抹殺するこの国の危険な風潮に警告。
それを良かったという北朝鮮の人質ビジネスを容認するかつて人質になった日本人の自己責任を追及した同じ精神風土の異常な国家意識はもうウンザリ。
銀行の不良債権処理が終わったかのような報道も、景気が回復しているかの報道も何も疑わないこの国のお人好しの庶民に向けて戦前と同じ大本営発表をたれ流し続けている大新聞ＴＶの真相隠し政権ＰＲの報道を信じてはダメだ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7061
すまん、小泉の行動は正しいと全面評価。子供達が戻ってきて結構なことじゃないか。費用対効果は最低だけど
それがどうしたって言うんだい。
電話調査をまともに受けるのは婆ちゃんだったり
するわな。自動応答にも話しかけたりするし。
しかしそれでも支持率が高いよな。変なの。
もしかしてなんだがほとんどのヒトは政治や外交なんて
全く興味も評価も持ってなく、ナショナルブランドな
洗剤やスナック菓子のようにただテレビに出てる
だけで好印象（＝認知）なんじゃないだろうか。
隊長の結論を補足するためにこれ再掲しときますね
北朝鮮事項は72以降を見るといいかも
小泉総理は運が強すぎる 〜小泉超ラッキー伝説〜
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm
まあ救う会に抗議してる連中ってのは大抵想像できるけどね・・・
以前から被害者家族に嫌がらせしてた連中がイラクの三馬鹿にヒント得て、ここぞとばかりに攻勢を強めてるんだろう。
http://www.web-arita.com/sui045b.html
だけどさ、
>拉致問題の全面解決にほど遠い結果であるという指摘を中心に置けば
って、交渉事がいきなり全面解決するなんてことはあるわけないし、
漸次前進していることを評価すべきだと思うけどねぇ。
あと、コメ支援で600億とかいきり立ってた奴がいたけど、実は支援物資がﾄｳﾓﾛｺｼ中心ってのがﾜﾗﾀ。
今回の訪朝はこれを絡めてみないと･･･。
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★４
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085487939/
＞11
スゴイ自信だな・・・
あと小泉強運はこっちだろと
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT2M2300Z23052004.html
北朝鮮、リビアに濃縮ウランを輸出か・米紙報道
これは強運と言うか行く前から知ってただろ？と言うか訪朝を早めた理由の一つなのかな？とか思ってみたり。
でも横田氏だって、最初に５人が帰国した事については評価しているよ。その後で小泉を批判しているが。
その批判しているところだけが、繰り返し繰り返し放送されている。拉致被害者家族をイラクのケースのレベルに引きずりおろしたいマスゴミの意図を感じるのよ。
鳥肌実
http://www.torihada.com/
http://www3.big.or.jp/~torihada/minoru/shoukai/torihada_gaisen.mp3
＞4
考えられるのは
・イラク問題
・北朝鮮の核開発問題（六ヶ国協議）
これくらいかな・・・？
これ以外が思いつかないな。
「外交問題」だから、アルカイダ等々のテロ対策はちょっと違う気はする。
ひょっとしたら
・竹島問題
・北方領土問題
かな？これならありえるか。後は・・・やっぱり思いつかない。
良く読んだら
＞（ダントツで低かったのは東ティモール）。
とあるから少なくとも２年前からそれ以前の調査だろうな。
ニュース記事調べたら
＞１９９９年に独立をめぐる内戦が激化
とあるから1999-2002の間にあった外交問題と言うと・・・
少なくともイラクは無いな。この間の外交問題では恐らく
・２００１年９月１１日 アメリカ同時多発テロ
が一番の関心事だろうな。
そりゃ拉致問題が相対的に小さくなるのは仕方ないのかな？
まあそれでもちと関心低過ぎる気もするけど。
関心低くて当然かも。
大抵の外交は相手国に関わることで
経済的文化的に何がゲットできるかが問題になるから
利益がデカそうな順に関心が高かったり。
安全保障問題について言えば戦争怖いから
戦争だけは回避ねって意味で関心が高かったり。
そんなもんでしょ。
でもキタチョン拉致問題は
問題が解決しようがしまいが経済的文化的メリットがまったくないうえ
安全保障意識といってもしょせん裏日本の住人がどっか逝った程度のことで
アンケート主要回答層の表日本の人間にとっては心底どうでもいいことだったりするわけで。
どうでもいいけどどうでもいいって言ったら人としてどうなのか不安なのでとりあえず世間並みに関心示してもいいんじゃないとなんとなく思ってるけどでもやっぱりどうでもいいやって感じがありあり出てるね。
イラクでの人質事件ではサヨクの頭の悪さに
うんざりしたが、
今回の小泉再訪朝ではウヨクの単細胞ぶりにも
呆れてしまった。
結局、ウヨクもサヨクも目糞鼻糞だってことが
よ〜〜く分かった。
拉致問題に興味が沸かない原因としてまず、
「救う会」と言われても・・・。北で家族作って幸せな家庭を築けたならいいじゃない。
日本の最近の悲惨な家族像と比較してどっちが幸せだったのか、という疑問。
救う会の皆様、人道的物議を対北朝鮮の外交カードとして扱ってるように見える。
だから単なる政治的かけひきに利用されてるように思う。
マスコミの拉致報道にウンザリ。国民へのお涙頂戴があまりにもあからさまで
シラける。
以上。
関心がないから「印象さえ悪くなければ支持」なんでないの？
ポイントは小泉の態度にあるんではないのか。
イラク人質の時も年金未納の時も、よくよく発言を考えると、
自分に不都合な人にはつらくあたり、自分や身内には甘い態度。
自分らの失点に対して他人事みたいな事をいったり、子供の屁理屈みたいなことを言う。
面の皮が厚いという評価を一部で受けているのも頷ける。
それを、あの落ち着いたトーンの声で悪びれずに話すと、なんか正論を言ってるような印象になる。印象だけな。
精神病院で白衣を着た堂々とした人とあって、先生かと思って話してたら、実は患者だったってコントを思い出す。
印象だけで判断すると目が曇る。行動や言葉をトータルで見て判断しないと危険。
その場を取り繕って言い逃れて、なんとなく許されてるって感じす…。こんな奴いるよね。
みんな大きな声じゃ言わないけど、5人の家族だけなら、
何時でも帰国できた。
行方不明者とか、ジェンキンスさんの問題が有って、帰国を先延ばしにしてきたのは日本政府。
だから拉致家族会は物凄い憤慨してる。
それを知ってるはずの切込さんがこーゆう事書いてるんだから、そーゆう事。
>>30
>>いつでも帰国できた
そんなことはないだろう。
列車の爆破事件があって、キムに危機感が産まれ流れが変わり始めた隙に、山崎さんが裏外交で
動いたから５人帰国にこぎつけたわけで。
救う会はマスコミと踊ってるだけに過ぎない。
いやあ、基地街にメールっていう手段を持たせるとろくなことが起きないって例だな。
家族拉致られて子ネズミ保身の道具にされて怒ったら
「子ネズミに感謝するべき」って吊し上げられるのか・・・。
あるは子ネズミ工作部隊が拉致られ家族に嫌がらせしてるのかね？？？
叩けるものは拉致られ家族でも叩いて気持ちよくなる、
ってことなのかな？
支持率ってのは、必ずしも訪朝の「成果」に対する評価じゃなくて
訪朝した事に対する評価なのではないだろうか。
なぜならば、小泉以外の人間がそうひょいひょい訪朝するわけない
のだから、確かに小泉のおかげで拉致被害者とその家族を奪還でき
たのは間違いない。
ただ、じゃぁ、日本国総理がわざわざ２回も出向いて、しかも食糧
はくれてやるは、経済封鎖は遠慮するはで、お代が成果に見合って
るか？ と聞かれれば、駄目じゃん、と言わざるを得ない。
つまり、小泉支持率とは、他の人間が駄目過ぎるという評価に他な
らず、小泉がようやった、という意味ではないのではないだろうか。
>>33
しったかはダメよ
１、列車爆発事件よりはるかに前から、今回のような決着方法（※身代金外交＋人質『小出し』外交）が北朝鮮シンパから出続けていた。
むしろ列車爆発事故は、全くの予想外の事件。
２、そもそも、時間的順序が逆・・・。
列車事故は全て（平沢・山崎拓らの大連会談）が決まってから。
３、平沼大臣は拉致議連（現会長）だけど、以前より繰返しくり返し北からの接触を受けていた。
なぜか？
現在の小泉政権に影響力があり政策変更をする力があるから。
>>39
そう、身代金外交の噂はかなり前から有ったよねぇ。
というか、連中にはそれしか手段が無いわけだし。
ただ、身代金外交でも、ちゃんとリターン確保すればそれなりに
評価するんだけど、あまりに成果しょぼすぎ。
リスクテイクするのが偉いんじゃなくて、リターン確保できて、
初めてリスクテイクする勇気が評価されるわけで。
ただ、こんなこと繰り返してちゃぁ、マジ日本も武力行使という
選択肢を選ばざるを得なくなる。
>>35
そうですよね。
小泉首相が今回の「日朝会談テスト(100点満点)」で
たとえ36点しか取れなくても
他の歴代首相や民主党他野党が5点も取れないから
「小泉さん、よく頑張った」と。
お代官ｼｬﾏ、この国民はバカばっかりでっせ。もう何も
考えてまｼｪﾝ。増税や預金封鎖、恫喝、たかりでまだまだ絞り取れます。尻の毛の毛根まで抜いてやりまｯｼｮ。ｳﾋｮﾋｮｳﾋｮ
■2004/05/26 (水) 社民訪支団。今この時期に何しに支那へ行くの疑惑。
テレビで曽我ひとみさんが一週間ぶりに出勤される風景をみた。『大丈夫です。頑張ります』と笑顔で報道陣に会釈する姿に泣けた。気丈に振る舞う姿を目にするとき、言いようのない怒りと切なさに胸が潰れそうになる。
そのいっぽうで、心根の腐りきった連中がいる。半島で囚われたままの娘を思う母親の流す涙よりも、半島の反日俳優主演のドラマが見たかったと文句を付ける馬鹿（→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000032-nks-ent）。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
>>40 家族会が怒り狂ったのは、まさにそこなんだよね。更に言わせてもらえれば、今回の解決は「オキテ破り」だったんだよね…。
例えば、イラク事件とは違うとはいえ、「テロリストの要求には応じず」「脅迫には屈せず」という方針を崩した。
そして訪朝直前も含め、この方針の堅持は小泉政権メンバー（阿部幹事長・平沼大臣・中川大臣＋細田幹事長※全員拉致議連メンバー）＋外務省中山参与の合意事項だった。
正直、小泉流（周囲には漏らさず相談せず）炸裂だったから、怒りが渦巻いただけのことで。
これらの事実経過を報道する（2〜3分で済む情報）だけで今回何故家族会が怒り狂ったかは、国民誰でも理解できる話。
でもマスコミはそれをやらない。
テレビを見る99％の人は、このような経緯に興味関心も無く、ただひたすらテレビで見た20〜30秒のシーンを見ただけで、その背景を考えることも調べることも無く、いわば「脊髄反射」で発言をしている。一部マスコミの狙いは、実はそこにもあるようで…。
このような日本社会の性質こそが、過去数十年間北朝鮮にやられっぱなしの現状を招いているんだけど…。
>46
>この方針の堅持は小泉政権メンバー（阿部幹事長・平沼大臣・中川大臣＋細田幹事長※全員拉致議連メンバー）＋外務省中山参与の合意事項だった。
>正直、小泉流（周囲には漏らさず相談せず）炸裂だったから、怒りが渦巻いただけのことで。
これは俺も思った。
トラックバックを読んだら書いてあったけど
>感謝の意を示せよ、たくさんの人間が協力してるしさ。それでも大人か？
こう言う意見を聞くと
>テレビを見る99％の人は、このような経緯に興味関心も無く、ただひたすらテレビで見た20〜30秒のシーンを見ただけで、その背景を考えることも調べることも無く、いわば「脊髄反射」で発言をしている。一部マスコミの狙いは、実はそこにもあるようで…。
これも頷けるな。
本当は「たくさんの人間が協力して」きたのに最後の最後でヘタを打ったのが小泉のスタンドプレー、それなのにその事にほっかむりをして家族会を批判している連中の何と多いことか。
随分前から北との交渉窓口は政府に一本化すると言っていたのにな・・・それを大連会談で破ったのが平沢と山崎で当時から非難轟々だった。
怖いんだよな、単純にさ。
「小泉首相に感謝するべき」なんて平然といえる人が増えているんなら
そのことがさ。
すべてがテレビの中のできごとだと思えるのか、
あるいは、叩くのにも根拠が欲しいので
楽な手段である権威とか権力とかそんなものを借りることにしているのか・・・。
テレビの向こうの人間を、権力者であるというだけで
叩けるのもどうかと思われ。
外交の成果を野球中継の感覚であれこれ言うのも
日本が平和な証拠だなっと。
交渉はギブアンドテイク。
どっちにしろ出さなければならない「人道支援」と
どっちにしろ返さなければならない「拉致家族」。
捕虜交換だと思えば腹も立たんが。
>>39
しったかは認めるが、そんなもんパンピーに知るかよって内容だな。
「脊髄反射」以上になにを求めるんだこの事件に。
大体、家族以外の「救う会」取り巻き連中が う さ ん く さ す ぎ る。
なんていうか、各機関が別個に勝手にやって勝手に騒いで勝手に納得しようとしてる感じが。
今朝も民放で「5人の帰国に対して喜びの言葉が無いのではなく、
マスコミがその部分を端折って報道してしまっただけ、情報の伝達は恐いですねぇ 云々」
などと当の本人らがひょうひょうと言ってたときは、とことん平和な国だなぁ、と思ったものです。
文句言ってる奴らで徒党組んで正常化でもなんでも臨んで欲しいもんです、いささか蛮行ではあるけど。
今まで進んでなかったものを進んだのに文句ばかり言ってケチ付けるのは、みみっちいというかダサいというか。
個人的には小泉は恐いので好きでは無いのですが。
事実経過だけ貼ってみる。
4月3日毎日新聞 山崎拓氏・平沢勝栄氏、北朝鮮接触
◇波紋呼ぶ「二元外交」〜◇外務省、強い不快感
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/up2004/archive/news/20040403ddm003010105000c.html
山崎氏らは、膠着（こうちゃく）状態にあった日朝の政府間協議が近く始まるだろうと訪中の「成果」を強調している。しかし、北朝鮮が協議再開に応じたとすれば、どんなメリットがあると判断したのか、「見返り」の密約があったのではないか、などの数々の疑問を呼び起こす。功名心の影がちらつく山崎氏らの単独行動に、波紋が広がった
4月7日 平沢議員拉致議連事務局長辞任
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200404/20040407-2.htm
同議員の発言は、北の主張の代
弁に終始し、総合すれば北朝鮮の意向を国内で代弁して日本国民に周知させる効果を
もたらしている。
その北の意向とは、帰国した被害者5人の家族の帰国で拉致問題を終結させようとす
ることであり、我々は断じてこのような帰結を回避しなければならないのである。
非政府間での接触は、こうした混乱と不信をもたらすということを承知していたで
あろうに、議連をはじめ関係者の誰にも相談することなく平沢議員が敢えて２度も繰
り返したことは、畢竟、自らの功名のために拉致問題を利用する背信的行為と判断せ
ざるを得ない
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/18/K20040418MKA1Z100000023.html
平沼議員
「昨年の暮れに接触があった。年が明けても、何度も接触があった」として、昨年末から複数回にわたりさまざまなルートを通じて事態打開に向けた折衝の打診があったことを明らかにした。（共同通信）
つうか、東アジア三バカをなるべく丸く納めて利権で稼ごう
ってのは電通のシナリオではないだろうか。
ニュースステーションの立ち上げって、電通の肝いりだった、
ってのは最近まで知らなかったんだよなぁ。
どうりで寒流、もとへ、韓流とか、不自然なことやりまくり。
>>50
いや、昔からそうなんだけど、今はインターネットで裏を暴露したら
すぐに広まっちゃうからバレバレなだけで。
＞＞53
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/18/K20040418MKA1Z100000023.html
4月20日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000169-kyodo-pol
入港禁止法案阻止の工作 山崎氏らの会談に不快感、中山参与
中山恭子内閣官房参与は２０日午後、名古屋市内で講演し、北朝鮮高官が今月初めに自民党の山崎拓前副総裁、平沢勝栄衆院議員と会談した狙いについて「特定船舶入港禁止法案を阻止する工作活動の一環だった」と指摘。「こういう動きがあるうちは政府に直接（北朝鮮政府が）言ってこないので、やめてもらいたい」と述べ、政府間交渉外の山崎氏らの動きに強い不快感を示した。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2255
●北朝鮮のメリット１・入港禁止法案成立阻止
「制裁・圧力には超強硬で応えるのが我々の立場だ。銃を向けられたら大砲で応じる」（チョン・テファ大使）
「この目的というのは極めて明確だと思います。それは船舶の法案（入港禁止法案）を成立させないようにすること」（自民党 安倍晋三幹事長）
北朝鮮を念頭においた入港禁止法案について、チョン氏は、成立させれば拉致問題の解決が遅れる事になるという趣旨を伝えていました。 これに対し山崎氏は、「公明党の冬柴幹事長を通じて法案の審議のペースを遅らせるようブレーキをかけたと伝えた」と関係者は証言しています
>>52
叩きはしないが共感は持てない罠
勝手にやってろな感じ
拉致被害者のために北と戦争することもなかろう。
戦争したところで、
I LOVE JAPAN（何故か英語）
なわけだ。
4月28日
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0429-1939.html
入港禁止法案成立に暗雲
5月9日
「入港禁止法案、今国会で成立」 安倍幹事長講演で強調
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040509/NAIS-0509-03-03-09.html
その後、簡潔に言うと「平沢・山崎拓路線」になる。
外出するのでおしまい。連続投稿スマソ・・・
>>29
>その場を取り繕って言い逃れて、なんとなく許されてるって感じす…。こんな奴いるよね。
まさに慶応ボーイの典型ですな。
漏れはあの国の法則の方を信じてたんだが、
小泉超ラッキー伝説の方が強いのか・・・。
>>45
曽我さんは直後の会見でも、自身の家族の帰国が
かなわないにもかかわらず、首相にもちゃんと
謝意の言葉を述べててなかなか出来た人だなと
思った・・・。
>>30 >>33
帰国を先延ばしにしてきたのは日本だが、理由は技術的なことではなく、
外交、国内とも政局にしたかったから。
北朝鮮の本音は日朝の懸案事項を早く解決して国交正常化し巨額な援助をゲット、
投資を呼び込むことダ。
拉致問題を少しずつ成果を出して引っ張ることは
北に対するカードとして有効であり続けるし、
六カ国協議での日本のプレゼンスを高められる。
北はよど号犯人も追い出したくて堪らない。日本が
渋ってるのだよね。内政では参院選と未納隠し。
>>35
今回小泉が行く行かないは関係なかった。外交の相互主義
からすると今回２度目の首相訪問は異例中の異例。
朝貢貿易かっチュ―の。しかるべき政府高官が行けば
十分だった。それを小泉が絶対俺が行くとしゃしゃり出たのが真相。
で、阿部対福田で福田辞任と。小泉はまじでノーベル賞狙っているらいいしな。
一方北は１０人の行方不明者について一定の情報を用意していたらしいが
日本側からの要求がなかったから出さなかったらしい。
しかしこれは小泉が予定された会談時間を早めに切れ上げたのは何故か？ト言う疑問の答えである。
そう拉致問題はそう簡単に解決してもらっては困るのだ、小泉は。
どの道六カ国協議の範囲内でしか動けないし。
結論。
隊長は国民をかいかぶっていたとちょっと反省したのか。
拉致問題がは国際政治上、人道上許しがたい犯罪であるわけだが、
日本国民はあまり関心が無い。自分の懐と直結する景気と年金だと。
読売は小泉マンセーだからね。
小泉は強運！と騒ぐのは楽しい。でも世の中運だけじゃ渡っていける筈無いのは
隊長もみんなも知っている。なんで小泉は運が強いといわれるんだろう？分からん。
「自分をアピールするには敵を作れ！」と福田赳夫から言われたそうだが、小泉は実践してきたようだ。
小泉には一貫した思想や政策はありそうでないから、敵失がやたら多いということ。
小泉は中身無いから失敗することも無い。パフォーマーだからおもしろいか、面白くないかだけ。
だから小泉は強運！と騒ぐのは正しいと。
ではなぜ敵失が多いか、近代になって１００ー１５０年経つ。日本だけでなく世界中何処でもがたが来てるってこと。
ドゴール空港の崩落事故なんて驚きだヨ。ゴアブッシュの開票経過とかね。
>>68
拉致被害者当人たちは結構まともというか。
その取り巻きがどんな意図でもって取り巻いてるのか、だがな。
小泉さんを批判してる連中はどっか似てるんだよな。
イラク人質事件 →自称市民団体（じつは左翼）
北朝拉致事件 →自称救う会 （じつは右翼）
傍観者としては胡散臭くてしょうがない。
>>63
アクションを起こす前に裏を取ったり脇を固めたりする
くせをつけているからトラブルが起きても致命的な
ことにならない、とかいう努力をこっそりしているのかも
しれないけれど…
でもほとんどは運だろ。
もしあれ全部狙ってやりました、自分の敵は確実にハメます
というのなら小泉は相当な鬼畜だぞ(w
IAEA絡みで、次の6者協議後には制裁措置が本格化しそうで、人質奪還どころじゃなくなりそうだから
先に生存確定してる面子だけでも、取り返せる時に取り返しておこうという現実的判断だろう
多国間で歩調を揃えての対北制裁が始まったら、北の態度が硬化して人質帰国どころじゃ
なくなるだろうし、小泉訪朝に関わらず拉致問題はその時点で幕引きになる可能性が
非常に高くなったわけだ
おそらく家族会も安倍幹事長か中山参与辺りから、その情報を得ているであろうと思われる
その事態を想定すれば、不明者10人その他の家族が激昂するのは当然だしその気持ちも
斟酌するに余りあるが、しかし制裁自体は家族会も以前から望んでいたわけで、それを以って
政府を非難は出来まい
よって今回の訪朝とその成果自体を否定するしか、不明者家族に取り得る態度は残されていない
その態度を非難する舌を漏れは持たない
しかしその尻馬に乗って、嬉々として小泉叩きに興じる人間･マスコミには激しい怒りを感じる
無力な被害者である蓮池弟達に対して、人道援助＝身代金の事を問い質すデリカシーや思いやりの
欠如した記者は地獄の火に投げ込まれて然るべきだし、賢しらに｢北延命に手を貸した｣と
数ヶ月〜数週間前まで北を擁護していた癖に、小泉が叩けるとなったら途端に掌を返すような
厚顔無恥なワイドショーのコメンテーターや報道面したニュース芸者連中は、
腹を切って氏ぬべきだと思う
現実が見えないﾔｼは公器で喋るな
最近、自分の中で非常な矛盾を感じている。
拉致問題に関心がない国民ってなんだろうか？と。
要するに、愚民なんだよな。結局。
でも、こういうと国民的協力が必要だ、という考えや、
「国民としての問題」という点と矛盾する。
拉致されている人々が、同胞のなかにいて、なお無関心。
信じられない。
本質より印象が目に入るからじゃない？
ニュースで繰り返し流されるのは拉致被害者家族の強烈なバッシングで、
アレ見ると「そこまで言わんでも」という気になってしまうわな。
数十人（〜数百人）単位の北朝鮮拉致被害者どころか、
日本国内が景気回復しないと、自殺などで、毎年数万人単位で死人が増えるので、
とっとと景気回復をしてくさい。くさい。
そういうことです。
>>80
なんでそこまで「言わんでも」になるかってぇと
そこまで関心がないからだよ。
あと普通の日本人は「同胞」という言い回しはしない。
在日か洗脳済み日本人用語を軽々しく使うなバカチョンが。
少なくとも国家指導者にとって幸運ほどの天恵は存在しないと思う。
それはともかく、幸運な国家指導者に恵まれた国民は幸せなのだろうか？
拉致問題は元々関心は高くないけど
忘れもしない良いポジションにあるってことじゃないですかね。
家族のつながりっていう涙を誘う要因もあるし
風化を危惧する必要ってないのかも。
老若男女、ウヨサヨ、２ちゃんねらーに至るまで
北朝鮮に関心はあるしね
>>83
>あと普通の日本人は「同胞」という言い回しはしない。
>在日か洗脳済み日本人用語を軽々しく使うなバカチョンが。
じゃあ、「同じ国の人々」と言い換えれば言いのかえ？
それはそうと、「関心が無い」というのが凄いなあと思う。
これって、戦後の教育に問題があるんだろう。
戦前なら、「同じ国の人々」が拉致されたら戦争してた。
>>90
>戦前なら、「同じ国の人々」が拉致されたら戦争してた。
そうやってしょっちゅう戦争するのは愚かな事だと
戦後の教育は基本的に平和主義で来たのです。
小泉内閣を批判すればするほど「また騒ぐのか」という倦怠感が国民の間に生まれてしまってきているんでしょう。いろいろと。
煩わしい批判こそが小泉の強さの秘訣だと。
でもさ、
中露は北の味方だし、韓国は選挙で親北のウリ党が
過半数だし、ノムヒョンも親北だし、アメリカは
イラクで忙しいし、日本は９条あって軍事圧力
かけれないし経済制裁だって中露韓が反対して援助
しだしたら意味ないし、そもそも北の崩壊はどこの国も
望んでないし、潰れたら２千万人の飢えたチョソを
どこの国が面倒みるのかってー言う話になると
「俺は嫌だよ」ってどこの国も言うし、
でも拉致問題と核問題はなんとかしないといかんし、
じゃあどうすればいいのかっていうと、
交渉するしかないわけなんだよな。
>>83
>あと普通の日本人は「同胞」という言い回しはしない。
おまえら低能ゆとり教育世代の語彙を基準に語るんじゃねえ（ｗ
いい加減にしろ、池沼。まじうぜえんだよ。
＃こういう言い方なら語彙の少ない低学歴の馬鹿でもわかるにゃ（はぁと
ゆとり教育というと最近だから、
それよりもっと前の段階だな。
同胞っていう言いまわしは
戦前の愛国心教育に関連するから
戦後教育で使わなくしたのは確かだな。
交渉自体を拒否・批判しているのではなく、批判されているのはその合意内容だけなのです。
同時に日本の武器は「経済援助」のみでは有りません。
現在（一時的に？）ストップが掛かった形の、各種制裁法案のみならず、日本には巨大な「資産」があります。それは、北朝鮮と対等な立場で交渉しうるものなのです。
１経済制裁法案（送金停止を狙ったものと、船舶の出入りを阻止するもの。即ち、カネとモノの出入りをとめる目的）
２、次に用意されているのが、ヒトの出入りを阻止する法案
３、資産凍結処置（米国では敵対国に常に発動される）
４、戦略物資の輸出禁止の厳格化
５、朝鮮総連・北朝鮮関係者への厳格な法適用（つまり他の人と同じ扱いにする）
現在、本来は交戦国である北朝鮮の「ヒト」「モノ」「カネ」が自由に交流できる状態にあります。
これを日本は「普通の国」となるべくストップする必要が、（なんとこれから！）法制度を整備して対応していかなければならないのです。
これらは決して空想物語ではありません。
そして現実に、これら法案・対策が実施された暁には、北朝鮮は「中・韓・露」から得られるであろう援助よりもはるかに大きなものを失うことになる。
それが故に、それが分かっているからこそ、今回のような訪朝が企画され、むしろ北朝鮮側から接触が始まり（平沢・山崎拓らが『獲得』されて）現在の状況に至るのです。
ジェンキンス氏問題が政権に一時の猶予を与えている＞支持率
早期の解決を目指すとの政府の主張を信じて、それまでは、という事ではないか。
少なくとも自分はそう。
阿部は戦争したいんだろうなあ。
２００７に人口がピークアウトする日本はさあ、
移民受け入れざるをえなくなるよなあ。
今はこのスレでこんな話してるけど、
世論はがらっと変わっていそうだな。
右翼が今より胡散臭くはなくなって勢力を
拡大するんだろう。
だから、そんなクソみたいな国のことでグダグダ言ってる間に、どんどん日本はおいてかれてるぞ。
悪いこと言わんから、これ読んどけ。
ベンジャミン・フルフォード氏の『泥棒国家の完成』
そうなると共産党に入れるしかないな
フルフォードの主張は6割くらいは納得した
ただ、隊長は家畜組じゃなく勝組だからここで出すもんでもなかろ
北なんぞそもそも拘わる必要の無い国だろ。ほっとけ。
無視ダム氏。氏ぬまで彫っとけ。新でもほっとけ。
アフリカあたりの国にそこまで遠慮してるか？
ヨーロッパの国をすべて諳んじてるか？
そのへんの国が日本に関わろうとするなら毅然とした対応をするだろ。
無視大前提で機嫌損ねたらどうなるか分かってんだろうな式の対応するだろ。
それが毅然だろ。
そういう対応ができなくて「情が絡むからしょうがなし」式の対応をするから、
そもそも情の湧かない連中は知恵のあるなしに因らず無視するんだろが。
お涙頂戴式の報道で関心保ってるのは実質的に無関心と同義だよ。だったら無視したほうが早いじゃんレベルの無関心だってことだ。
家族が首相を糾弾して官邸はホっと一息
アマ市民もプロ市民も家族会を非難するからだ
もうすぐ参議院選挙、パチンコマネーこそ国益
拉致を糾弾するのは国益に反する
大きな国益を得るためには少数の不幸に拘るべきではない
by 野中廣務
右かかった人って戦争になったら兵隊に志願するのかな、との微かな疑問が。
フタを開けてみたら反朝を煽ってるのは使い物にならないﾋｯｷｰとか老人だったりして。
「首相に感謝の言葉も述べたけど報道されなかった」
というけど、たぶんマスコミの入らない直接面談での
時ではないのか？ テレビ及びマスコミに対する会見
では批判・罵倒しかしていないと思う。家族会よりの
メディアでも、直後の記事では家族会の小泉罵倒を大
きく取り上げ首相への看守の言葉を述べたなんて記述
は無かったし。
というか、同じ会談の中で「感謝の言葉」を述べなが
らああも激しい罵倒をしてたとしたら、なんかタダの
おかしい人だぞ。
拉致問題を解決できないような国が、核問題なんか議論する
能力があるのかね。
自国民を拉致されて、どうしようもない国が、核問題を
議論したところで、結局、空回りしそうなもんだが。
ネタにマジレスすると、外国人受け入れってのは人口問題じゃぁ
なくてWTOやFTA絡みだと思うんだけど。
日本製造業の国内回帰というけど、確かにフレキシブルシステム
として自動化よりも人手という面はあるものの、長期的には高度
なロボット化、あるいはいっそ完全無人化も狙ってるわけで。
【本日、移民いれます】
*農産品の輸入は制限いたします*
アメリカにとってEUと日本の農業政策は空爆対象に値する裏切行為ｗ
21世紀後半をリードする（らしい）BRICS諸国も
農業問題で対立を免れない
日本が好きならもっと実のあることすればいいのに。
騒いで恐喝まがいのことばかりするからまわりから白い目で見られて
やっぱ愛国心て恐いわね、って思われる。
まずは神社の清掃とか国土耕したりすれば、まず間違いなく受け入れられると思うのだが。
一連のイラク人質事件報道とその影響からヒントを得て、
世論を小泉批判に傾けたい、家族へのバッシングに向うのであれば
それはそれで結構、両方なら大歓迎と考えるマスコミが、
言動や構図が似ている（と、可哀想な脳味噌を持つ連中が受け取り、
それでいっぱいいっぱいになってしまうような）家族会見のほんの一部を
反復報道しているだけでしょ。
なお、北朝鮮による拉致とその解決は、
現在だけでなく将来に渡る日本国民一人一人の安全保障という、
国家や政府の根本的な存在理由を巡る問題なのであって、
お涙頂戴の人情問題ではないのよ。
113と115を読んでちょっと修正
お涙頂戴の人情問題ではないのよ。
->
お涙頂戴とか愛国心といった精神現象は副題に過ぎないのさ。
テレビを見る99％の人は、このような経緯に興味関心も無く、ただひたすらテレビで見た20〜30秒のシーンを見ただけで、その背景を考えることも調べることも無く、いわば「脊髄反射」で発言をしている。一部マスコミの狙いは、実はそこにもあるようで…。
このような日本社会の性質こそが、過去数十年間北朝鮮にやられっぱなしの現状を招いているんだけど…。
今回の小泉首相ほ訪朝を非常に高く評価しているのが
朝日新聞・吉田教授・朝鮮総連・中国
と、いうところ。
・・・と、いうことは、間違ってたんじゃないか。
なんか、今回の小泉を熱心に擁護する人たちの言動が
非常に北朝鮮より。
だとしたら、「家族会批判」も理解できる。
実は、もともと嫌いだった人たちが、「あの態度は何だ？」
とか言っていそう。
>>116
イラクの人質家族と今回の拉致被害者家族は、政府の外交問題に踏み込みすぎた印象を受ける。
なんで素人がそこまで踏み込むのだ。政治家は国民の一票で決めてるのに。
という、民主主義の根本からの問いはどうなんだろう。
安全保障＝え？ 何かあったらアメリカがまもってくれるんじゃないの？ なんで日本が関わらなきゃいけないの？ だって私悪く無いよ？ 自分から喧嘩売ったことないし？
結論：本題そのものがどうでもいい。だから副題が目立つ。
あー。ちなみに、
ボクチンは、小泉純一郎自体は、どうでもいい。
小泉は、単なる、頭のおかしなヤケクソ行動(オンリー)の人だし。
そりゃ、小泉なら、個人的に、金正日と話が合うだろ。
パパの権力で各種のキチガイ沙汰や犯罪行動を隠してもらって、
ここまで権力を得たという、大きな共通点が有るからね（ﾌﾟｹﾞﾗ
『金正日と直談判して、どーでもいい問題は、さっさと片付けよーっと♥』
というのが、発想の全てだろう。幼稚過ぎて、逆にスガスガしい。
景気回復が出来るのならば、べつに誰でもいい。
が、しかし、経済や産業や科学技術や、(多国間の)外交は、
「単なる、頭のおかしなヤケクソ行動(オンリー)の人」の能力では、
とてもじゃないが、足りなさ過ぎる。
危険危険。キケンキケン。
『バカ息子どうし』の直談判（Mud Ebis（電気グルーヴ））や、
国内の治安維持強化（プライバシー法改悪や警察/公安機構の権力強化など）
程度のことなら、バカ大統領だろうがボケ都知事だろうが無能総理大臣だろうがキチガイ総統だろうが比較的簡単に実行できる。
「強引にやれば良い」というだけの、幼稚で単純なことだから。
それ以上に複雑な事象に対処するには、まともな知能とスキルとノウハウが要求されまぷー。
1・岩石は落ちてくる順番が一定だからそれを見極めてリズム良く登れコノヤロー！
2・まんまん様の所は、最後らへんはダッシュジャンプ使うと楽だぞコノヤロー！
3・雲は、やって来るタイミングを掴んでから落ち着いて飛べコノヤロー！
まれに雲が来ねー時があるから、そういう場合は落ちて最初からやれバカヤロー！
4・娘々の小屋へはｷｹﾝの看板のとこより上の崖からダッシュジャンプしろコノヤロー！
わかったら行けー！ 走れーーーー！！！
後、クソはかたしとけこのくされもっこりがーーー！！
∧∧ う
ぶ ＞ る
べ ＞//巛《》》ヾヽ せ
ら ＞|||| | || ||| ||||| ｜
∨∨ .||||:::ヾ..;"::;;||| ｜
（(())） '||||::: (;;::),,..;||| !!!!
ヽヾ'|::;':Д;;::;;||||
ゞ 〃;;:;;;３ ＼:⌒ﾉ:||||
(__;/《::;;:|＼ ＼ ||||
丶= )ヽ;;;ﾉ 1jjjヽ'|||
￣ ヽ
>>120 現在の外交政策をもたらしたものは、小泉首相の類稀なる行動力と英断のお陰。これは今までのいかなる歴代首相と比べようもない。小泉首相は歴史に残る首相だと思う。
しかし、それは同時に粘り強く運動を続けてきた家族会の成果でもある。
つまり
＞なんで素人がそこまで踏み込むのだ。
ココが誤り。
同時に、誤解が多いが家族会だけでなく、今回に限りなんと外務省の政策とも反している。（チャイナスクールを除く）
根拠を示してみましょう。読めば分かるけど、外務省の方針は、
１、【平沢・山崎拓の方針＝即ち「経済援助」＋「5人のみの帰国で拉致問題終結」】の拒否。
２、外務省は4月20日時点で既に「拉致被害者家族（5人）を帰す意図がある」と、北朝鮮の足元を見ている。
これはどういうことかというと、現在のマスコミに於いて【小泉首相が頑張って交渉して、5人しか戻せなかったといって批判する家族会】と言われている『成果』は、そもそもにおいて【不存在】と言うことになる。
つまり、最初から日本側が見抜いていた北朝鮮の≪弱み≫を、「小泉訪朝の成果」に格上げしたに過ぎない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000169-kyodo-pol
入港禁止法案阻止の工作 山崎氏らの会談に不快感、中山参与
中山恭子内閣官房参与は２０日午後、名古屋市内で講演し、北朝鮮高官が今月初めに自民党の山崎拓前副総裁、平沢勝栄衆院議員と会談した狙いについて「特定船舶入港禁止法案を阻止する工作活動の一環だった」と指摘。「こういう動きがあるうちは政府に直接（北朝鮮政府が）言ってこないので、やめてもらいたい」と述べ、政府間交渉外の山崎氏らの動きに強い不快感を示した。
中山氏は「日本側の通訳がいない、非常に危険でいろいろな問題をはらんだ会談だった」とも述べた。
中山氏は北朝鮮に残っている拉致被害者家族の帰国問題について「子どもたちが大学卒業後も就職していないので、（日本に）帰す意図があるのではないかと見えることが時々ある」との見方を示した。（共同通信）[4月20日17時21分更新]
重要な問題と言うわりに、コメントの伸びは禁煙チャレンジに負けてるな。
ねっとウヨは散々反北を煽ってたくせにここにきてずっこけ救う会に
足元をすくわれたかたちか。
ネットウヨの完全なる敗北は、俺的には重要なんだが。
>>126
お前さん自分の書き込みを読み直してみな。
「ああ、左翼ってこの程度の人間の集まりなんだ…」って思われちゃうよ？
これからはもっと考えて書き込もうね。