BLOGに書こうと思ってたんだけど、原稿書きや企画書作りなどで沈没してたから流してたのを忘れていた。
最近、マンガ雑誌や一般週刊誌などでやたら袋とじ企画が多いのに気づいた人はいるだろうか。性描写が激しいものについては、東京都が「不健全図書」指定することでビニールなどで包装して販売することをまず義務付ける。
厄介なのは、コンビニなどいまや書籍・雑誌流通で欠かせなくなったルートに対する影響力が甚大なことだ。はっきりいって収拾がつかない。というのも、これらの流通は一般週刊誌がこの指定を受けた場合、およそ三回の指定を受けると取り扱いをやめる方針を明らかにしつつあるからだ。要するに三振するとコンビニでは商売できなくなる。このため、エロい月刊誌は大概売上の実に半分以上をコンビニに依存している場合も多いのでコンビニの取り扱い中止イコール廃刊を意味するわけである。
ちなみに、宝島社が狙い打ちされたのは大手をいきなりやると問題になるし、零細だとこれが理由で潰れかねないという良く分からない理由だと聞いたとき、とっても心が晴れやかになった。
で、このような事情を知ったうえで、先日偉そうな人に呼ばれて新宿に逝ってきた。どうも私はエロい業界の有識者と勘違いをされたらしく、事情を聞かせろということだった。事情を聞くのに人を呼びつけるとは何てビューティフルな精神構造、と思わないわけでもないが、こういう人たちが次に何を考えているのだろうという好奇心があったのでとりあえず向かった。
彼らが気にしていたのはみっつ、(1)インターネットでの炉莉画像を撲滅できないか、(2)コミケ・同人などで流通している炉莉コンテンツを規制できないか、(3)アダルトビデオなどの性表現を自主的に業者が緩和する仕組みを構築する動きはあるかないか、であった。はっきりいって全部良く知らない。というか、インターネットの炉莉画像の頒布状況なんて好事家でもない限り知るわけないし、コミケ・同人での炉莉コンテンツ流通については流通業者に聞けば話は分かるだろうし、アダルトビデオにいたってはビデ倫の状態がどうであるかを見ながらインディー業界の売上動向を考察すれば馬鹿でもある程度の将来事情は読めるだろう。
ただ、どうも健全図書問題で次のターゲットになるのは同人ものではないかと思われるフシがある。といって、理由としては現行の条例でも充分対応できる、同人活動であるからそれで死ぬ業者が出るわけではない、国税が同人系活動家の脱税率の高さを気にしているので協力が得られやすい、国際的に日本の同人コンテンツに対する評価も高いが「良識派」からは具体的に問題視されているなど山ほど考えられる。
同人コンテンツの性的表現が過激かそうでないかの基準は、複数の成人モニターの目から見て「著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」かどうかだ。すでに健全な成長を放棄した同人ヲタがどうであるかはあまり関係がない。ただ、秋葉原や同人系のコミュニティの成立状況を見ると、明らかに行き過ぎ、過熱感から社会から隔離されている市場であると認識する気持ちも分かる。そういえば、現在の秋葉原は国際的に見て完全に恥だ、と偉そうな人は断言していた。
このあたり、他人の表現を公的にどう見るかという線引きの問題だから、非常に曖昧になるのも仕方ない。例えば、商業面で見れば萌え系の女の子が書き手によって水着を脱がされているだけで厳密に言えばアウトだ。これが女子大生だと言い張ってセーフになるのはAV業界の規制を暫定的に適用されているからであって、問題は出し手の設定ではなく上記のように青少年の健全な育成においてポジティブであるかどうかにかかっている。
そうなると、そのような同人ソフトで成り立っている秋葉原の町の仕組み自体に大きな行政のメスが入らないとも限らない。年齢制限18歳以上しか認められないゾーンの設置や、通信販売を行ううえで成人指定をより厳密にする方法などだ。このあたりは手探りで落としどころを検討している状態のようだが、意外と目に見えた規制として表面化するのは早いかもしれない。テレビの深夜枠や早朝枠、アニメCSなどで放送される場合にも将来的には倫理規制される可能性があるだろう。
個人的には、同人市場がどうなろうが関係ないので、あまり興味がない。ただ、日本の将来の産業を育成するためにアニメコンテンツに肩入れをしようと言っておきながら、想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場を「健全化」させることにどれだけの意味があるのかは判断しづらい。行政は明らかに同人市場をエロ市場の延長線上として捉えている。当然か。ただ、どうも国際的なコンテンツに関する偉そうな人の寄り合いで、日本を視察した海外の偉い人たちから日本のポルノマンガ（同人のことだろう）の氾濫についておおいに批難されたらしい。メンツでも潰されたのかね。
同様に、同人ヲタがインターネット界隈との親和性が高いこともあって、ネット上で炉莉画像が大量に手に出来るとかそういう事情についても話し合われたが、そっちはまったく知らないので話を聞いてもふーんとしか答えられなかった。ああそうでございますか、大変ですなあ。その程度。知らんもん。
秋葉原の町全体の収益は前年比で二年連続で下落で、ヲタ人口の上がりどまりも鮮明なので放っておいても勝手に縮小するんじゃねえのかな。知らねえけど。縮小に転じたとき、より刺激を求める層を確保するために過激化するなんてよくある話であるし。ちなみに私は同人市場の性質はエロ市場だけではなくペット市場のほうが同質に近いのではないかと思ってたりもするが、そちらは後日。
Posted by kirik at 2004年08月09日 12:34切込隊長BLOG 〜俺様キングダム: 同人、秋葉原系のアニメ、マンガの未成年性描写に規制の動き ただ、日本の将来の産業を育成するためにアニメコンテンツに肩入れをしようと言っておきながら、想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場を「健全化」さ...
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Linked from 霧の中での策。 : 平面の住人。 at 2004.08.11斬込隊長BLOGより同人、秋葉原系のアニメ、マンガの未成年性描写に規制の動き 正
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Linked from 最近秋葉原行ってないな… : 黒田屋雑貨店 at 2004.08.12＞ちなみに私は同人市場の性質はエロ市場だけではなくペット市場のほうが同質に近いのではないかと思ってたりもするが、そちらは後日。
待てませぇ〜ん！
読んだ内容を忘れる前に、早く！早く！！
>>7
>想像力、創造力の足腰として
想像面というより、技術面の水平移動を促してきた部分は大きいんじゃないかな。
>>9
同意、というかエロい作品を見たいんだが同人系では嫌悪感が先に立って抜けん。
山手通り以内に入る場合に税金とるってのはどうなったんだろう。
その辺応用して、アキバに入る奴は１８歳未満×ってのにするとか。無理か。
ヲタの世界では確かにロリ傾向が強いかも知れないが買春やったりしてる連中が同人の世界と接点を持ってるとは思わないけどな〜？
同人や漫画の２次元世界で生活しているヲタはヒッキーにはなるだけじゃないかな．
未だに疑問なのが「不健全図書」ってどんなものなの？エロくなければそれは健全図書なの？
よく考えると、同人誌はコンビニでは売らないんだから、「不健全図書」扱いしたからといって、何も困らないような気がします。
かえって、コンビニが参入できなくなって状況が良くなったりして。
で、同人誌を一律規制して「不如帰」みたいな同人誌まで規制されるというオチを希望。
＞ 秋葉原の町全体の収益は前年比で二年連続で下落で、ヲタ人口の上がりどまりも鮮明なので放っておいても勝手に縮小するんじゃねえのかな。
縮小してるのは、ここ２年ほど、「月姫」「to Heart」「kanon」「エヴァンゲリオン」みたいな金字塔となる作品がでてないからです。
出てくれば拡大。
でもどっから出てくるかわからんし、いつ出るのか、また永遠に出ないのかどうなのかしら。
規制の数が多くなればなるほど、出てくる確率は低くなるかも。
>>22
たしか幼児ポルノ関連規制法案の公聴会で「今度の改正は、少女漫画方面が狙いだ」と公言した国会議員が居たような。
だれか、元ネタのアドレス知りませんか？
コンビニや書店で堂々と買える、少女マンガのが一般への悪影響度は高い。でざーと、とかさ。
でもあれが、オジサンが大好きな若いキャバ嬢やエンコー中高生を育成してくれてるので、おとがめしないんだよ！
ヲタとしては、
もとは商業が糞みたいな物しか生産しなかったから
じゃあ自分らで作るからいいよと同人で生産されるようになり市場が成長していって、
やがて増長して糞同然の物しか作らなくなった同人に対して
売れる努力（元同人を取り込むなどして）をし始めた商業が盛り返し、
コレではイカンと同人が再度生産に力を入れ始めた…
状態にあるんじゃないかなと見ています。
ゼロ成長理論を考えるなら同人規制されたらどこにシフトしていくんでしょうね？
> 同人、秋葉原系のアニメ、マンガの未成年性描写に規制の動き
んー、個人的には、べつに、
ポルノやエロ系の映像や音声や文章が規制されても、べつに問題無いわ。って感じ。
敗戦によって、論理的思考体系や倫理観が一度ブッ壊れた戦後の日本社会では、
『表現の自由』という概念が一人歩きして過剰に重大視され過ぎている。
例えば仮に、ポルノ産業が潰れたとしても、べつに、戦争で人が大量に死ぬわけでも無いし、
人類全体の科学技術の発展と進歩の速度が極端に遅くなるわけでも無い。したがって、問題無い。
そもそも、
『市民社会全体を極端に弾圧』する規制なら大問題だが、
個別に、性的な興奮を煽って金銭を生み出すために作られたコンテンツや、
暴力的なコンテンツを狙い打ちにして規制するだけなら、何の問題も無い。
行き過ぎた規制だと感じた時だけ、個人として個人的に（もしくは組織的に）個別に反対すれば良い。
表現の自由なんて、そんなもん、物理法則や生物学的なメカニズムでは無い。
つまり、自然権や自然法では無い。絶対的なモノでは無い。
人類集団全体の歴史的なミームの蓄積と変遷によって概念自体が変遷する程度のモノだ。そんなこと当然だが。
国家でも企業でも個人でも、その他の全ての組織/集団でも同じだが、
『表現の自由』という概念を、個人的/組織的なエゴや利益追及の道具もしくは詭弁として使ってはならない。
ここから後の話は、ある意味で上記の理念とは反する内容になるが、
『ポルノ産業』と『日本のコンテンツ産業』と『海外輸出して金銭的な国益に繋げる』話として関連が有る話なので、
エロコンテンツについて、わたくし様が昔から提唱している話を書こう。↓
ちょっと思うことは、
egroups.comで、日本のアダルトビデオが好きな外人に、
「日本のアダルトビデオは、成人が見るビデオなのに、なぜモザイクで見えなくしてあるのだ？」
と聞かれたことがある。
アメリカでは、成人が見るビデオにはモザイクなんて無いから、理解できないらしい。
この点で、日本は変なんだよな。
海外では、成人向けビデオは成人が見るのだからモザイクは不要。
だがしかし、未成年には、出来る限り見せないし触れさせないようにする。
というように、スジが通っている。
いっぽう、日本では、
普通のコンビニや普通の書店、普通のビデオショップなど、
子供にも、目に入ったり手に取ったりしやすい場所に大量に流通している。
しかも、日本のモザイクって、「性器だけ」を隠せば何でもOKという、イビツなもの。
レイプしようが、乱交しようが、どう見ても少女だったり少年に見える年齢だろうが、なし崩し。
映像メディアが大量に配布され、それが多くの人へ与える影響を考えて「規制」というものが有るのなら、
その映像の中で行なわれている行為や表現方法の方が問題なはずなのだが・・・。
さらに、
成人向けビデオにモザイクが無い国や地域では、当然、
「裏ビデオ」なんてものは存在しない。（ロリペド物や本物レイプなどの、完全違法ビデオは有るが）
だから当然、日本に有るような、
「モザイクが無いだけのビデオを裏で売って儲ける裏ビデオ業界」が無い。
日本では、暴力団系の裏ビデオグループは暴力団の資金源になってるし、
暴力団とは関係の無い裏ビデオグループも、当然、税金はマトモに払ってない。
諸外国のように、モザイク規制を無くせば、暴力団の資金源の一部を無くせるし、
現在裏ビデオとして流通している分の経済が表へ出て、税金が国庫に入るわけだよね。
ハッキリ言って、日本のアダルト（ポルノ）メディアに「性器を隠すだけ」のモザイク規制があるのは、
うがった見方をすれば、国会議員が、裏ビデオ業界や暴力団から裏で金でも貰ってるからじゃないのか？
とか、疑いたくなるよねぇ。現在の日本の現状は、あまりにも論理性が無さ過ぎるから。
まあ、簡単にまとめて書くと、そんなとこ。
今オタク系コンテンツ産業を支えている人材に
同人エロ出身がかなりいることを考えると、
またも規制で自らの首を絞めるのかなあと。
もう好きにすればぁ？という感じ。
>28
>例えば仮に、ポルノ産業が潰れたとしても、べつに、戦争で人が大量に死ぬわけでも無いし、
第二次世界大戦の頃の言論統制は、まずエログロナンセンスなどの規制しやすいところから始まったと聞きました。ナチスも日本も。
俺はヲタだが、正直ヲタ市場は前に出すぎ。
もっとこう、日陰っぽく、ひっそりとやらなきゃ。
ﾏｿｺ丸出しでやりまくっても萌えん！
これからはチラリズムを追求するべきだ。
というわけで、ギリギリズムの開祖としてこつえーを崇める次第であります。
ニュースで見るということと、実際の事件が多い
ということは違うとはいえ少女拉致とか最近多い気も
する。
コンテンツが犯罪を誘発するかというのは結論の
出ていないところだけれども監禁レイプ犯の
供述はレイプビデオに触発された、少なくとも
手口として模倣したように見える。
欧米がうるさいのはペド市場と産業が存在しているから
その出口を押さえるということなのかな。
日本も地道なプロモーションによってロリ市場が
十分に大きくなれば産業が立ち上がって規制が
強化されるものなのかも。
去年のロリ売春の顧客リストの行方も気になる。
ロリ規制の世論と合わせればいくらかの議員の
金玉を掴めるし。
無駄に長文書いてるやつのいうとおり、
性器のモザイクなぞそれこそナンセンスだよな。
取り締まってる奴らもバカバカしいと思ってるだろう。
ネットで丸見えなのが海外経由で誰でも見れるが、今更裏も表もないよ。
>秋葉原の町全体の収益は前年比で二年連続で下落で、
これは電器、同人、アダルト、アミューズメントなど秋葉原にある業種を合計した数字ですか。
もしそうなら下落の最大の要因は電器関連では？
ロリペドが二次元ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを極めると、現実の子供に対してはむしろ無害になることもあるんだが
ｷﾃﾞｨﾎﾟﾙﾉ＝リアル子供のﾒﾘｹﾝ人には理解できまい。
アキバのシリコンバレー化とか言ってるオヤジ議員が、オタを排除して既存のテナントが更地になったあとを、ネオアキバとかにしたいだけだったり？
同人規制するなら、コミケに毎回何十人、何百人体制で取り締まりに来るんだろうか。
大真面目な顔して、エロ本眺めて「これは消しが薄い！」とかその場で判定すんの。
それはそれで面白そうだけど。
イベント売りしかしてない所も多いし、個人通販やってるやつも多いし、
アキバにある同人ショップが潰されたところで、
本来の同人の形に戻るだけ、っつー気もするな。
最近は、露骨に稼ぐ目的でエロ本描いてるやつも多いし。
それはそれとして、コミケ１回で動く金って相当でかいはずだが、
そういう経済的なことは･･･考えてないだろうな。
>>49
ぱっと思いつくだけで、交通機関とビッグサイトと近所のコンビニ、
それと印刷所あたりも打撃を受けそうだが。
３日で５０万人も集めるイベントが影響ないわけない
カレイドスターのアレをみるにつけ、あそこはどういうところだろうか、と想像してみる地方人。
キイハナで恐縮だが、ビッグサイトをまるまる借り上げるイベントはアレだけだとのことだが、事実なんすか？
自由な出版を規制して得られる利益より
規制しないで息抜きさせて得られる利益の方が多そうなもんだけど。
何より出版規制するなら先にロリ淫行した莫迦は公職追放、
禁固○年、例外無し
なんて法律作ってからじゃないかな？
例えば、某タワーのイトヤ･･･うわ何をする貴様はなs
>>52
ああ、そういうことか。えらいさんの誰にも利益がない業界だからヤリダマなんか。いっそ、生まれると同時にちんちん切り落とすくらいでどうだろうか。
ヲタだからロリに手を出すんじゃなくてロリだからロリに手を出すんだろ。
大体ロリ犯罪で捕まるのってほとんど教師とか公務員でヲタ業界とは関係ないように思うんだが。
>>50
宿泊施設も。
というより、そのイベントのために稼いでいる人たちが
何もしなくなる。
同人誌を作るためあるいは買うためあるいは両方のために
稼いでいる金額の平均ｘ約５０万が、どれだけかわからんが低下する。
そもそも労働力としてどの程度の連中かはともかく。
この前、数年ぶりに秋葉原に行った。
JRの駅から出て目に飛び込んできたのが、萌系なのかロリ系なのかのキャラのでっかい絵。
もう勘弁して下さい。
>>59
同人市場はコミケだけの話じゃない
レヴォだってビッグサイトを使う即売会にまで成長しているし
数百から数万の人を集める中小のイベントが休日には必ずどこかで開催されている
ザ・イシハラタワーにて、か。
ロリは目障りだけど東京を支える産業の一部秋葉原と
ビックサイトへの影響を鑑み…ってこと？
千葉幕張とさいたまの良く知らんけどきっと
がら空きの箱物は営業攻勢をかける好機かもよ。
>48
>同人規制するなら、コミケに毎回何十人、何百人体制で取り締まりに来るんだろうか。
すでにコミケには私服警官が十数人まぎれこんでるらしいです。
もっともエロ同人誌規制のためではなく、スリ・置き引き・痴漢・爆弾予告などなどの犯罪のためらしいですが。
>大真面目な顔して、エロ本眺めて「これは消しが薄い！」とかその場で判定すんの。
これはコミケスタッフがやってまふ。
消しが薄いと判断されたら、その場で頒布同人誌すべてにマジックで修正を加えなくてはいけません。
>50
>ぱっと思いつくだけで、交通機関とビッグサイトと近所のコンビニ、
それと印刷所あたりも打撃を受けそうだが。
あと警備会社も。
実際、サークル参加費値上げのほとんどは警備費だそうです。
いいんじゃない。長年オリジナル健全で同人やってるけど、
最近イベントに参加すること自体に倫理的な罪悪感を覚える。
周囲を見渡してみれば、どこもかしこも歯止めがねーもん。
俺だってエロマンガ描きたくないわけじゃないが、
やるにしても、もうちっとコソコソとやるよ。
>>53
＞キイハナで恐縮だが、ビッグサイトをまるまる借り上げるイベントはアレだけだとのことだが、事実なんすか？
ほんとだよ、俺スタッフだけど。
というか、正確にはコミケが借りるときは、丸ごと借りないと貸さねーよ、と言われてるのよ、ビッグサイトに。
コミケやるときは、１５万／日のヲタが集まるわけで、要するに他のイベントの借り手がいなくなるわけだ。
以前、別のヲタとは関係ないイベントと併催したときがあったんだが、そっちは客皆無だったわけ。
そんなわけで、丸ごと借りれば少し安くするからおながいします、って言うかそれ以外貸さね。
と言われて、ものすごい金かけて借りてるわけであります。
ビッグサイトの公式サイトに賃貸料金が書いてあったはずだけど、マジ高くてびびるよ、多分。
>>64
悪い、俺スタッフなんで、言われなくても内部事情は大体把握してるんだわ。
私服警察官はいないよ、多分。
私服じゃなくて、ちゃんと制服着た人が来てるし。
消防署の指導もうるさくてね･･･。
それに、スタッフより、お役所の人がチェックしてるところを想像したほうがおもろいじゃん。
>>65
これ読んでその考えの愚かさを知るといいよ‥‥
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847032802/qid%3D1092041251/250-6937341-3444242
てか、大手の出版社を規制しようとすると思わぬ反撃を受けるから、
ヘタレなところから規制しようってことだろ。
商業誌のロリエロマンガをなんとかするほうが先じゃないんかね。
今のハタチくらいの子でも、
「漫画ってどう読んだらいいのかわからない」というのが
少なからずいたりするので、先細りでしょ。
炉里ヲタなんて、先鋭化していくだけでさ。
あきらかにロリ入った少女に見えるキャラなのに
「俺ヲタク違うって！だってこいつ男やもん！」とか言い張ってる友人を見たときは正直本気でキモかった。
なんだその理屈は。馬鹿か？
ロリ同人の是非は置いといて、「青少年の健全な育成」ってお題目で自分が嫌悪感を感じるものを規制しようとするカスどもはホントにウザイ。
健全な育成というのは、
ロリペド犯罪の漫画を見ても影響なんて受けないように育てること。
悪いことは悪い、被害者の気持ちを考える、
犯罪行為をした時に、家族や身内がどういう目で見られるか、
そういう事を幼い頃からちゃんと教えることだ。
漫画を見る前に決まってんだよ。
健全に育った奴は、ペド犯罪の漫画見ても嫌悪感を感じるか、
これは完全にフィクションだときっちり理解できる。
漫画見ておかしくなるような奴は、漫画でなくても何かしら他の事でおかしくなる。
フィクションと理解できない奴は他の事で現実と妄想を混同する。
エロが引き金になってるんじゃねーよ。
とりあえずガキのしつけをちゃんとしてろ、バカ親。
自分の気に入らない物は何でも「こんなものは必要無い。潰すべきだ」とか何とか言ってる奴の多いこと多いこと。
そんな態度じゃいつか自分の気に入っている物が潰されそうになっても、文句言えないよねー。
「情けは人の為ならず」とはこの事だね。
まあ大事なのは、
＞読者もまたそういう大きい流れを構成しているカラクリの一部として成立している。
＞人は一人で生きているのではない。
＞職場で家庭で世間について語るだけで常に誰かに対して影響を与えている
＞同時に、貴方の目や耳に入ってくる全てのものは、
＞全て何らかの意図があって人が流しているものである。
＞貴方に影響を与えようとしている人の、真意を読み取る努力を払うことが、
＞貴方はどういう存在であるかを知る道標になるのである。
・・で、いいんじゃないか。
人妻未亡人熟女というキーワードにちんこが反応する漏れにとっては無問題。
二次元世界のロリ妻などというわけのわからんものは根こそぎ滅ぼしたいぐらいだ。
幼稚園児につっこんたりぶっかけたりしてる同人に
引いたので規制には賛成。
リアルにおねだりする園児なんていないが
世の中にはｷﾁｶﾞｲが多いのでそれを理解できない奴が
いるかもしれないし。
でもパンチラ程度なら別に構わんと思う訳で。
こういう話になると必ず
「俺は人妻好きだから問題なし」とか言う池沼が
１匹２匹出てくるな。想像力が欠如してるのかね。
俺もヅマ好きだけど。
行き過ぎなのをちょっと是正してくれれば、それで充分なんだけどな。
コンビニのテープ閉じは辞めて欲しい。只でさえエロ漫画は地雷率高いのに。
下手に規制して同人がブラックマーケット化してもツマランことですよ。
＞ 秋葉原の町全体の収益は前年比で二年連続で下落で、ヲタ人口の上がりどまりも鮮明なので放っておいても勝手に縮小するんじゃねえのかな。
本当にヲタ人口減ってんのか？
単にネット通販の普及で秋葉原行かんでも、ヲタなものが手に入り易くなったからじゃねぇの？
ヲタは減っていないが、不景気で購買力は薄れているからな。
コミケに来る人数は増加の一途だが、その一方で全体のほんの売上は落ち始めている。
まぁそれ以前に、今の業界はこれといったムーブメントが無いのと、同じような作品を買うことに飽きたことから盛り下がっているのが大きな原因だと思うが。
>>27に同意するけど、ここから同人が盛り返すかどうかと言われると疑問。
すでにゴミくずのような「同人誌」とは言えない落書き本にしか目がいかない連中が何か出来るのかと言われたら、
もうだめぽ
としか言えない。
個人的に官製の規制には殆ど本能的な抵抗を感じずにはいられないけど「想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場」ってのはヲタを過大評価し過ぎなのでは？
>同人市場の性質はエロ市場だけではなく
>ペット市場と同質ではないかと思ってたり
「一時的に爆発的に盛り上がって飽きたら捨てられる」の意？
>>94
なるほど、運悪くスターダムにのし上がってしまった
チワワやレトリーバーは種としての型が崩れかけてますしね。
おいしい所から最大限の利益を得ようとして変な方向に
頑張った結果、結局絞りカスが残って市場はツケを払う
ハメになる。
みたいな感じなのかな？
>>93
近年はオリジナル同人作品で商業作品のヒットを遥かに超えてブームを巻き起こし、商業アニメにまで登りつめるものもある。
同人市場から世界的なヒット作が生まれる可能性だってゼロではない。
まーヒットつっても所詮ヲタ業界の話だろ？とか思うだろうが宮崎駿作品なんてロリコン趣味丸出しなのに日本人皆大好きじゃねーかｗ
近年オリジナル同人作品で商業作品のヒットを遥かに超えてブームを巻き起こし、
商業アニメにまで登りつめたものってなに？
まー所詮ヲタ業界の話だろ？
ベクトルの向きはどうあれ、熱中できる何かがあるってのはいい事のような気もするが。
大人になって結婚して子供(女の子)生まれて、
それでもなおそういう類のを見つづける人ってのも
滅多に居ないだろうし。
居たらちょっと貴書い。
>>97
オタサイトで悪いがここが簡潔な説明でわかりやすい。
http://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/030827.html
>>99
天下の音羽グループが、わざわざ笠井潔まで
引っ張り出して擦り寄るくらいだから
商業的に美味しいと判断したんだろうな
俺はまあキモオタに入る部類なんだが規制したければ
どうぞ。リアルロリ画像は複製のしやすさが問題なのであって金かけて根性で摘発しろ。同人の規制としては胸が小さくてパイパンで設定が児童ならアウトか。
その場合は胸ポチめこ筋美少女水着画像の複製され、
下着で身悶える江川達也のようなロリキャラが製造されるだろうな。正直にオタからもっと金をしぼりたい
と言えばどうなのか。
>>91
コミケに来る人数、上げ止まってるぞ、２〜３回前から
ちょっと前は、公式発表１日１７万ぐらいだったが、
前回は確か１５〜１６万
> ただ、日本の将来の産業を育成するためにアニメコンテンツに肩入れをしようと
> 言っておきながら、想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場を「健全化」
> させることにどれだけの意味があるのかは判断しづらい。
つか、今一線で活躍してる漫画家って、過去現在に同人やってる人多いです。
エロ同人で糊口をしのいで細々と商業詩で漫画描いてる人もいるわけで、
健全化したら漫画やめなきゃいけないマイナー漫画家はたくさんいると思う。
その結果、メジャーどこのつまんない漫画しか残らなくなる可能性は高いわな。
攻殻なんかも結構エロいけど（同人じゃないけど）、あの作品が規制を受けてたら、
今現在アニメコンテンツに肩入れなんて呑気な事いってられなかったろーに……。
まったく脈絡がないが
「どう見ても7歳のょぅιﾞょだが、実は齢36の宇宙人」
という設定はどうだろうか。だめか。だめですね。
あ、そうだ。
「一見6歳のょぅιﾞょだけど、実は10万6歳の悪魔」
これですよ。小悪魔系ということで。
カーマゲドンが、轢き殺す相手をゾンビにすることで
年齢制限を外せるのだから、ぜんぜんオッケーでしょう。
だめか。
つーか、大半のアニメーターは同人という収入源を失うと、
１日１５時間労働・月給１０万のアニメの仕事だけが残るわけで、餓死するぞ
要は「そりゃ性欲だ、しまっとけ」ってことなんじゃないの？
規制する側からみれば、そんなものを「文化」として世界に発信なんて
恥さらしもいいとこなんだろうね。まあわからなくもないけど。
>>89
そもそも一人当たりの秋葉原での消費額が少なくなってるらしい。
店頭で見る果物と農家にうち捨てられた果物に果物としての差があるわけじゃないけど「商品価値としては」大いに違う。
で、売る側としては傷物だろうが腐りかけだろうが売れるなら売りたいし買う側だって欲しけりゃ買うですよ。
そういう水準が市場感覚と一部流通ラインでは相当ズレてるから、市場水準のほうに合わせましょうねってことでしょ？
ある程度売れるのが判ったとしても腐ったりんごは店頭に並べないっていうのは、
市場のリスク管理という意味では至極真っ当。
腐ったりんご食べて腹壊したら自己責任ちゅう言い分が
「市場で」通用するのかどうかって見地に立ったら
そりゃお上じゃなくても規制に乗り出すのが普通だもん。
で、まぁぶっちゃけ言えば少々イタんだの食っても、一般人はそのくらいじゃ死なんですよ。
口当たりが悪いとか味がどうとか見た目キモいとか
商品価値に対する視点であれこれ難癖つけることはあるだろうけど
存在価値としては、べつに人が死ぬわけじゃないからそういうのがあってもいいんじゃない？としか言えない。
でも、市場に措いては、そういうの食って腹壊したり気分悪くなったり倒れたり死んだりする奴も居るわけで、そういうのが「出てから」対処したんじゃ話にならないのは世間を見てれば分かること。
それにあらかじめ対処しようとする行為に対して
> ただ、日本の将来の産業を育成するためにアニメコンテンツに肩入れをしようと
> 言っておきながら、想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場を「健全化」
> させることにどれだけの意味があるのかは判断しづらい。
なんて言い出すのは、煙幕と言うかおもねりと言うか、
山本君は正直じゃないねぇ、といったところかな。
べつにここで正直になる必要はないんだけどさ。
なんか事情があるんならお兄さんに正直に話してごらん？
こういう規制は一度通るとお偉いさん方の意見一つで規制対象が変わったり
拡大されるのが怖いんだよな
気に入らないから規制、自分の利益にならないから規制、海外から文句言われたから規制
逆に自分が気に入ってたり、裏金なり何なりで利益あるとスルー
ロリだのエロだの問わず、問題の本質を改善する気なんて皆無だし
まーでもスーパーの魚の切身や刺身はしょっちゅう再パックして腐る寸前まで売りに出して腐るかなこりゃって思ったら煮物用として売りに出すし肉だって味がまろやかになるという理由で１週間くらい倉庫で寝かせてから店頭に並べるし痛んで色落ちしたのを誤魔化すために赤っぽいライトで照らして発色良く見せるしダメ肉を再パック後煮物用で売り直したりミンチにしたり惣菜の具にして出したりするし工業製品だと品質表示がある程度しっかりしてるから大丈夫っぽいのかなと思わせといて工場の衛生管理がなってなくてゴキちゃんが湧いたりするこたぁよくある話だし加工非加工を問わずナマモノはどこまで逝ってもナマモノなわけですよ。
対象物がナマモノである以上、それが腐ったり傷んだりしてアレな状態になるのはわかりきったことでね。
だったら、そういうもんだという前提で対処したほうがいいんじゃないかと思うんですが。
アニメはフィルム状だし漫画は紙だから、そこんとこだけに着目すれば無機質な工業製品なんだけど
実質、人の手が異常に込み込みになってるという意味で農作物と一緒なんで、規制の有無はともかくせめてナマモノ扱いしてあげたほうが話は柔らかくまとまるんだろうけど。
まーでも、規制掛ける人が作ってる奴を人間扱いできるわけないんで、言っても無駄なんでしょうなｗ
南無〜。
およそ可能な範囲での多種雑多な"情報"の取捨選択を経たうえで青少年は"健全な成長"を遂げるべきであり、お上のしようとしている事は、単にその取捨選択の機会を
奪おうという行為に過ぎない。
"健全な成長"を遂げた"健全な労働力"が"健全な経済的発展"をもたらす....ってか？wwww
ま、なにごともバランスが大事だよな、バランスがくずれると"戦争"みたいなよくない事も起こる。
うまくバランスとってくれ。
腐った物や傷物に例えて訳知り顔の奴。
農業のことも流通のことも何もわかってねーバカ。
曲がった物に例えるならまだ少しは分からんでもないが。
脱税の刑罰を重くして執行猶予無しの懲役刑を前提にするですよ。
流行り廃りの激しい業界なら、２年も干されれば死活問題ですよ。
同人業界だと２年放置でゴミ５年放置で氏ですよ。
新たな規制とか作らなくても現行法の厳格適用で対処できますよ。
で。
日本の法治は先例主義なんで過去に厳格適用された事例がないなら今後の急な改善は求められんですよ。
つまり、先例主義に拘泥するかぎり法が甘くなることはあっても厳しくなることはないですよ。
だから。
新法案や新条例の制定に躍起になってるですよ。
先例を打ち破った厳格適用で
「なんで俺だけこんな目に遭うんだよぉ」って
ほえ面かかせるくらいで丁度いいんですがね。
そのほうが、世間に対する実質被害は少ない。
世の変わり目にスケープゴートが必要なのは社会的常識だろっての。
>>119
曲がったものに喩えたら
品質そのものが変わらなくて単純に見た目の問題って扱いになるから、押し詰めれば官憲の所業が悪っていう決め付けになるんだよね。
腐ったものに喩えると
品質そのものがアレだからどうにかしませんかって話になるから意味合いが官憲有利になる。
そんだけの差だろうよ。
詭弁の最たるもんだな
腐ったものと対比して何になるんだか
目の前の状況を良く思わない住民がいて、
それに対して対応しようという行政がいて、
その一方でその同人やら何やらを好きで活動してる
若い人がいて、
そのせめぎ合いの真ん中にいる隊長が悩んでるって
こったろ
下衆の勘繰りとしか言いようがないな、お前さんのレスは
>想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場
たしかに売れてる同人作家が、商業誌デビューする流れはある。
が、それはCRAMPが出てきた前後あたりからで
十代〜二十代前半で雑誌デビューした作家が
人気作家のメインをしめてた時代の方が
長い印象があるのだけど、どうなんだろう？
>>48
背広ネクタイ姿や不自然なオタファッションで変装したお上が
偵察に来ていると、ずいぶん前のクイックジャパンに載ってたよ。
目的は忘れちゃった。内容の検閲でなくて脱税方面だった希ガス。
市場が発展してるときは同人活動って日陰で当たり前だし
>想像力、創造力の足腰として機能
しないんだけどな。
どっちかっつーと生命維持装置として機能してると思うが。
生命維持装置を付けてた連中がなくても動けるようになったとか、
やっぱ体弱いから付けに戻ったとか、そういう視点で見たほうが出版不況の実態がよく見えると思うよ。
>想像力、創造力の足腰として機能してきた同人市場
てのは、業界の実態を知ってて言ったならおもねりだし知らずに言ったなら図々しいな、といったところかなぁ。
まぁわざわざ実態を正鵠に述べて反感買うくらいなら多少おもねり気味でも良く言ったほうがいいっちゅうのはわかるし実態をある程度知った上で「足腰」のことをアレな意味合いで言ってるなら、言葉遣いが上手いなぁと感心もするけどね。
同人市場っちゅのは作家としての基礎体力が弱い奴には生命維持装置だけど
ある程度強まってきた奴にはカンフル剤であり栄養剤でありドーピングだからなぁ。
逆に考えると、「そういうもんだと判った上で」活動してる奴にとってはいい草刈場なんだよ。
ロリマンガの規制でいつもあがるのが
絵に人権はあるのかってことと、マンガを規制することで
性欲のはけ口が実際の子供に向かう可能性が出る、ってこと。
だけど、実際のレイプや誘拐が氾濫しようとこの人達には関係ないんだろうな。
この手の規制論者は商業として成り立ってるものに
規制しようとしているのであって、実際の女子高生、
女子中学生の売春についてはまったく知らんぷりだし。
ようは性犯罪の被害者の事を考えてるのではなくて
規制することで自分の使命感が満足する、そのことが
規制論者には大事なような気がする。
書店での扱いを規制すれば、それで終了じゃないっすか。＞エロイ同人誌
コミケと通販での流通のみにすれば、非難される事は無いっしょ。
＞そういえば、現在の秋葉原は国際的に見て完全に恥だ、と偉そうな人は断言していた。
へェ〜。
外人さんがとらのあなでフィギュアやエロ同人誌を大量購入してますし、
こういう国際交流までも縮小してしまわない方向性での児童ポルノ規制でお願いします。
しかし、表現の幅が狭まるのはどうかと。
そもそもポップカルチャーとか大衆メディアなんて
俗悪なものでその中からごく一部一般受けするものが生まれる、
見てみぬふり、ほっときゃいいものを
ttp://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/index.html
こういうことしないと日本から出すものがない現状。
臭いものから生まれたものに臭いものだけふたをしようというのは
無理な話、しかしこの催し戦後から高度経済成長を
建築で体現しているような丹下健三の心中やいかにと。
流行に敏感な氏はこれもパクル度量があるのか？
>>136
むしろ規制が表現の幅を広げてくれるという見解もある。
なんでもありより、制限の中で演出のテクと表現力を競った方がいい場合もある。
特にエロの場合は、一定の市場は厳然としてあるわけで、表現の過激/穏便は市場を広げる意味ではあまり関与は少ないだろう。その市場の競争者にとっては、勝ち負けの重要なファクターかもしれんが。総体の売上げとしては大して変わらない、というか、総体で見た場合、もう少しハードルの低いエロのラインナップを広げるべきではないかと思えるが。
むしろこういった規制をくりかえすこと自体が、規制としての効果がないことを実証していると気づけばいいのに・・・
アキバに限っていえば、もうすでに一種の隔離地域のようなものだから、懸念される青少年への影響はコンビニ陳列の写真週刊誌よりは、低いだろう。
取り締まりたい理由は、アキバの観光資源化や仕事場化をはかっているバカ役人供が、「恥」だとして、ITセンターできる前に「浄化」したいからだろう。これはラスベガスでカジノが犯罪の温床になるからといって、犯罪抑止の目的のためにカジノそのものを無くすようなものだ。
まぁ一般客は、いきにくいだろうが・・・・
二次創作とかいったプロとしては甘えたレベルで作品を提示できる舞台としては非常に敷居が低いので、同人関係からイラストレーターを探すことはままあります。
この三年で10人くらいはプロ仕事してもらいましたし。（その後キチンと名前が出るプロ仕事が回ってくるようになったのは半分以下だけど）
隊長がいう「足腰」ってのはロリとかペドとかではなくそういった意味なのではと推測。
下手なキュレーターと違って選別だけでなく食わせてもくれるから孵化器としてのよっぽど役割は大きいと思います。
>>3 >>94
ブリーダーとか周辺産業はヤクザな商売人ばっかりで、
購入者は凡庸で気のいい、でも気まぐれな一般人、ってことじゃね？
>>100
勘違いか必至で隠しているのかは微妙ですな。ｗ
実際出版社の新人発掘もコミケがないと成り立たなくなってきてるんだよな・・・
最近の漫画誌って自分の足で新人発掘する人って少なくなってるしね
★児童買春の摘発数、歯止めかからず 今年１−６月
・今年１−６月に出会い系サイトがきっかけとなって起きた事件の摘発は、
前年同期比０．５％増の７８５件で、殺人や強盗などの重要犯罪が減少
する一方、児童買春が大幅に増えたことが５日、警察庁のまとめで
分かった。
出会い系サイトを利用して１８歳未満に性交渉を持ち掛けることや、
１８歳未満が相手を誘うことを禁じた出会い系サイト規制法が昨年９月に
施行されたが、児童買春を抑止する「切り札」とはならなかったようだ。
罪種別では児童買春禁止法が同９．８％増の３７１件、児童福祉法も
２倍以上の６０件。重要犯罪は同３０．２％減の４４件だった。出会い系
サイト規制法は１５件で、うち２件は少女が摘発された。
出会い系サイトへのアクセス手段は、全体の９６．９％が携帯電話。
被害者６２５人のうち、１８歳未満が８０．５％を占めた。
http://www.sankei.co.jp/news/040805/sha038.htm
携帯ユーザー中心ってことは、出会い系に限って言えば
(携帯と親和性の低い)PCヘビーユーザーと被る
同人ヲタ層とは全く関係無いに等しいわけか。
今は同人上がりでもエロ経由は基本的に使えないというか
染まってしまっちまったものは普通のほうでは使えない
ってのが一般的な見方。
商業目指す人は、売れるからって安易な選択しないほうがいいよ
と言っておく
>>150
TYPE MOONは例外的な物だと思う。
同人ソフトを５年ぐらい見てきた感じではまずはエロありき。
残りのまともそうな所も周回遅れで商業ソフトを追いかけているだけであって
商業では使い古され放棄された手法を再利用しているに過ぎない。
だから同人に商業と同じ土俵で戦えと言っても基本的には通用しないだろう。
（メンバーに商業経験者がいないという前提でね）
実のところ、過去に多数の同人サークルを商業で戦わせた実験的な例もある。
しかし、最近ではなんだか素人離れした明らかにプロっぽい仕事をする
サークルが増えてきた気がするんですが、本業が儲からないせいですか？
>>145
売る側を取り締まれば買うことなんかできなくなるのに、
そうすると自分が買う物まで無くなるからやらない、
結果買う人が減らない。
ま、数字には何の意味もないってことだな。
>>147
あるわけねー。
てか、エロ同人やってるようなやつが買春できるような交渉力あるわけね。
「ヲタ、キモっ」でおわりだろ。
「新宿」って、都庁だよね。
で、呼んだ人は都の役人。
国際アニメフェアとかやった人たち？。東京都の観光とかの部署でしょう。
役人はコロコロ変わるから個人名は出しても意味ないからいわん。
秋葉原が「家電の街」から「PCの街」そして「ヲタクの街」、そして最後は究極の現金商売「アダルトの街」になるのに、20年くらいしかかからなかったね。だから、あの大きなビルは秋葉原と日本の製造業の墓標だな。立派な墓標、かっこいいぜ！
そして、そのお墓の周りは「清潔」にしたい、という程度のことなんでしょう。アジアの街の屋台的雰囲気が秋葉原だったのにね。そこに産業の胎動があったのにね。
先日の千代田区が販売店を回って、道路に突き出ている「ワゴン」の撤去を軒並み求める、ということをやったことは記憶に新しいが、いよいよ、秋葉原の原動力である弱小販売店の撤去、まで視野に入れ始めたんだね。
世も末だわ。
一般人から見れば妥当だと思う。
はっきり言って、団魂世代が今の秋葉原に行ったら泣くぞ。
できれば、ヲタク廃絶を望みたい。エロ漫画全面禁止とか。
VIPからきました
規制を加えたって、同人に新たな価値が生まれるだけで
全体としてのマーケット規模が増大したり商機が増すわけじゃなかろうに
偉い人ってバカねﾌﾟﾌﾟ
やじうまWatchで紹介されてましたよ。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
オレも古くからのアキバ住人（＝自作系）だし、
エローゲもたまに嗜んだりするが、
現状は明らかに異常だって。
小学校や幼稚園がある真横でエロゲデモを垂れ流すあたり、神経を疑うぞ。
ちなみに位置関係な→
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.54.551&el=139.46.26.240&la=1&sc=1&CE.x=209&CE.y=375
規制が希望ってわけじゃないが、お上がそう考えてるなら理解できるし、反対もしないだろうな。
隔離エリアを作るなら、歌舞伎町みたいな完全な風俗街じゃないと。
ちなみにソフマップの並びがメッセとかそれ系の店が集まってる。
同人ショップはわりと散らばってるな。
>>167
断言してるんだよ…
結局は（都が）良い格好したいだけだろ。
国が貶されたなら「これで経済が成り立ってる」くらい
言えないのか？偉そうな人という肩書きだけの害虫は。
ＡＭＩ動かないかな・・・もう動いてるかも知れないけどね
エロ込みでのアニメ、ゲームオタクの街が存在するのは
全然かまわないのだが、電気街としての秋葉原が懐かしい俺には
邪魔っていうか、埼玉あたりに行っちゃって欲しい。そうなれば
街レベルで成人のみ入れる街とかにしてもいいんじゃない？風俗街とかも込みで移動させちゃえば臭いものに蓋が出来るじゃん。
アキバで、路上看板とかはみ出し陳列を規制し始めたのもこれと連動した動きなんだろうな。
歌舞伎町の裏DVD屋は一斉に手入れやったみたいで、軒並み潰れてた。
いつもはチョコチョコっとした手入れなんだが、今回は絨毯爆撃のような感じだったみたいだ。
まあ、混雑した電車の中でエロ小説読んでる女がいるのには驚いたが、、、、。
ラッシュなんだから後ろから覗けるってことに気づけ！＞エロ女
アキバはこれ以上拡大しねーだろ。
18歳以下だの、成人してねーだのってあの街に来る18歳未満って中々いねーぞ。
同人ショップやらにいるのは大体30くらいのおっちゃんじゃねーか。
>>160
そもそも健全不健全に関わらず一般人の行く街ではないです。秋葉原ジャンク品投資学くらい語ってほしい
>>166
ドンキ、iカフェ、エロゲ屋の３コンボが表通りに出来た今、後戻りなど出来るわけがない。アキバの駅を見れば分かるとおりそっち側はどーにでもなるんだよ。。。多分
このテの話はポルノだけじゃなくて、酒・タバコ等も
含めて考えなければならないと思う。
未成年が手軽に買えるのがまずい。
内容についてはどんなにｴﾛｸﾞﾛだってかまわない。
但し、それを未成年が手に入らなくすればいいだけ。
>>177
どっちの研究結果も出てるんだよ、確か。
ゲームだったりエロだったりの規制と自由の狭間で
政治的に合致するものを選んでお互いが主張してる。
ガス抜きになるという説もあるが、
例えば潜在的に性犯罪者であったとしても具体的な
手段を提示されてもそれに影響を受けることはない
というのは納得し難いだろう。
>>64
制服は見せつけと抑止効果であって、職員が私服で居るのは事実ですよ。
ストラップで警務手帳をぶら下げて（勤務スタイル）も発見されるからそんな事はしてませんが。
本来の勤務は都側から依頼を受け、警務職員が派遣されている事情があります。（依頼内容は検閲ではなくテロ警戒と犯罪抑止）
どう見ても３０後半から４０後半のオジさん達が居ますよね？それらが見分ける目安です。
＞１７６
十八歳未満はそんなにいないって言ってますが、彼らは某ファイル共有ソフト等を駆使しエロゲーとかをゲット出来てるから行かないだけ
>>180
酒・タバコは逆に未成年とわかっていながら
利益のため売る店が悪いと思う。
アメリカだと身分証提示しないといけないし…
確かに行き過ぎたエロは悪いと思うが文藝春秋のように
政治的判断だけで規制するのはいかがなものかと思いますが。
文化なんてエロで発展するのよ
ＡＶなきゃビデオデッキも普及しないわけよ
エロチャンネルなきゃCATVも普及しないし
エロ本なきゃ市場も流通もなりたたなかったわけさ
でも要らなくなったという判断が下された瞬間に
取り上げられちゃうわけだ
クレバリーの2号店の通りを、
末広町からラオックスコンピュータ館に向かって歩くと、
ロリコン絵の角に出会う。
またその時タイミング悪く、親子連れが通った。
この時ふと『おれは違うから、あの、ほれ、キーボード探しに来てるんです。古い硬派なオタクなんですよ。秋葉原を歩く人がみんなロリコンだなんて偏見です、ほんと』
と心の中でひっそり思った
まあたまにエロい人が思い出して3ヶ月くらい弾圧する分には、アングラであるということを確認する点では問題ないのかも。むしろ権力側がおおっぴらに認めた末にブザマな衰退ぶりを見せているコンシューマゲーム業界みたいになって欲しくないし。
エロなんて規制する必要一切ないし、漫画やイラスト
ならロリもＯＫでしょ俺にはなんでお偉方が規制した
がるのか意味がわからない。小説なんかは一切規制な
しでも特に問題ないし。
>>179
小学生とその手の店ではち合わせしたことはないがな。
学校帰りに秋葉の店に寄る小学生がいたとしたら、
それは学校と親の責任だろ。俺たちももちろん注意すべきだが。
>>182
その通りで両方あるんだけど国別で見る限りやっぱり
影響ありは一寸説得力ないね。風俗ありロリ漫画あり
の日本が比較的少なかったりその一方で中東は刑罰が
厳しいにも関わらず性犯罪が多かったり。
それに潜在的性犯罪者は実写エロが駄目ならエロ漫
画、漫画が駄目ならエロ小説、でエロが駄目なら一般
の映画、小説っていう風になんにでも刺激を受けるか
ら影響があるっていうのは説得力がないと思う。
正直、もうそろそろコミケは役目を終えたと思うよ。
少なくともわいせつな図書が簡単に買える様な国が健全な若者を育成できる筈もない。彼らは口を揃えて実在しない子供の人権は考えなくていいみたいなことを言っているけど、実際メンタリティとして影響がないはずがないわけで。
まあ少なくとも、二次元ポルノを規制できれば、日本の出生率はもう少しは上がると思うな。健全な国家形成のためにはポルノ規制は必要だと思うよ。
…ってまあ夏コミの新刊落としたから捕まる心配ないんで好き勝手述べてるだけなワケだが＠壁
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
AV等が全く無くなったら
性犯罪者が激増するだろうな
ロリ規制したら現ロリが犯罪起こしそう。
てか、こんなことより別に大事な事が他にあるだろう？
なぜ「ロリマンセー」と「ロリ死ね」の一行レスで
済むものがトラックバックされているのでしょうか。
今日は夏休みトラックバック祭り好評開催中ですか？
できれば無修正画像のひとつでも開陳するというのが
礼儀なのではないでしょうか。
過度な表現化否かと議論するに当たって、その前提となる
素材ひとつ無いというのはどういうことなのか。
まずはそこからだ。
>>209
健全の定義は？
だれがその健全性を保証するわけ？
「社会通念上健全な性欲」ってものがあるなら、それはどういうもの？
たとえば、平安時代には一般的な貴族女性は張り型、
今で言うバイブレーターみたいなものを持ってたわけですが、それは不健全なの？
ちっとはかんがえろや。コミケ今まで利用してきたなら。
てめーにとって必要でなくなったのを一般化すんな、ヴォケが。
とても面白かったです。
まったくの門外漢なのですが疑問に思ったこと。
同人作家さんの立場からして、作品を印刷物として流通させる必然性はあるのでしょうかね？
>>222
うん、ある。
いろいろ理由はあると思うけど、少なからず、イラストならともかく、漫画などの場合はモニタより本媒体の方が読みやすいというのはあると思う。
現実に電子出版は、小説や漫画を読ませるにはまだ発展途上だという話もある。
>>222
希少価値を求める読者がいるので意味はある。
あとはコピーのしにくさとか。
実際にはスキャナで取り込んでコピーはできるんだけど現物を復元するのは難しい。
あのですね。
なんで色々なものに規制がかかるかというとですな、
規制するには○○委員会、○○団体等、
名ばかりの組織を作らんといけないわけです。
今いくつそういった組織がある知っていますか？
ものすごい数あります。
そこが全部、政治家の天下り先になってるわけです。
年金ももらえてさらに仕事しなくても、
物凄い給料がもらえるわけですね。
だから、規制するものなんて何でもいいのですよ。
ネットは事実上どうしようもないし、同人活動もコミケくらいで留まるなら結構。
でも今のアキバの街並状況は明らかに異常。
・・本来タブーとなるべきものがオモテに出すぎている
>このテの話はポルノだけじゃなくて、酒・タバコ等も
>含めて考えなければならないと思う。未成年が手軽に買えるのがまずい。
そーだよねぇ、それらをしている子供を怒らない親や大人が増えたり、
内容がどーとかいう以前に販売の仕方の問題の方が大きい
エライ人の背景が気になりますな。
よっぽどテメェの権益を犯されているんでしょうね。
だらしない。
旧世代の既存権益にしがみついている人間の断末魔に等しいんでしょうな。
ヴェネチアの都市博関係者との裏を取るべきでしょうね。
隊長さん自身が踊らされている可能性も。
Blogのトラックバックのお陰で十分影響は出ましたし。
メディアなのか文民なのか分かりませんが、コントロールを始めたのも事実でしょうね。
>>153
そんな特殊例挙げられても。
商業で「これから」を期待して使うほうから見た意見と
思ってくださるとありがたいです。