切込隊長BLOG（ブログ）　〜俺様キングダム

朝、目覚めて、最近ネットで個人がノードになっているというあまりに当たり前のことに

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ブログを書いて商売になるかどうかは成功者待ち（切込隊長BLOG （ブログ）） 切込隊長氏が、私がしばらく前に書いたエントリの問題提起に答えてくれているので、簡単ながらお返事しておこうかと思う。

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ブログで金を回収する方法。バックボーンに大量のアクセスが見込める、などのサイトならそれの方向へ進めばいいし、はるか雲の上という感じがしないでもない。ブログを貸して金を回収する業者もネット的な身近な実感でチャットなどをしている中学生高校生が、...

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昨日の日記では、私自身の事を“出すぎた杭は打たれない”タイプと書いた。 実際、日常生活ではかなり“出すぎた杭”で、“出る杭は打たれるけど、出すぎた杭は打たれない”をモットーにしている。 最初に勤め

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切込隊長BLOG（ブログ）　?俺様キングダム: ブログを書いて商売になるかどうかは成功者待ち 隊長の所のblogは内容は

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切込隊長BLOG（ブログ）〜俺様キングダムのブログを書いて商売になるかどうかは成功者待ちを読んでまたいろいろと考えたのだが、隊長さんと同じように私も方法に関しては模索中なところもあり、ここではまだ論述するに至らない。って、論述に至らないってこと...

ここは演劇をする団体、劇団のホームページである。

むなぐるま: ブログを書いて商売になるかどうか、についてを読んで。 　最近、このテーマについての考えが混乱して、全くまとまりません。 　正直な話、私が何度か書いていたのに続かなかったブログを数ヶ月前に復活させたのは、実はGoogleのAdsenseの...

アフィリエイトで稼ぐには集客が必要、というわけでSEOのプロに意見をうかがいました

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米国では「毎日20,000もの影響力のある読者に読まれている」ブロガーをアルファブロガーと呼んでいるそうです

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アクセスアップの方法！キーワードの使い方ですが、これを試して効果がありました。ユニークで５０前後だったのが、キーワードの使い方を工夫、トラックバックを積極的に行った結果、一挙に２００へ

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１

1?

5

？？

5

（・∀・）６！

長い
けどおもろい

10くらい？
面白いというか、はてなで日記を書いているものとして、耳が痛いというか…。
あたしゃあ、別にお金儲けのためにやっているわけじゃないからいいけど、
現状、情報提供者が、一次情報を提供することが、専門にそれをやっている人でないかぎり、非常に困難であるのだから、
高いクオリティを維持するのは、それなりに稼働がかかり、それはすでに趣味の領域にはならないので、
「商業を目的としたブログ」は、「趣味的には行えない」ということになるような気がします。
商業化することで、読み手の意識をより気にしなければいけないわけです。

…って、もしかして、話ずれてます？

みんな早いなぁ・・・

真面目に読んでしまった。隊長のこういう側面みると
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・

1

自分のブログに来た人に
自分が出版する本を買わせる。

要するにネタか才能がないと金にならないのね

（米）BLOG＝議論ツール
（日）ブログ＝交換日記
と言われれば、なるほどそうですねぇ‥‥

日本人はネットやPCを実用的なツールというより趣味の延長のように捉えてる気がしますけど、何故でなんでしょうね

>>13
そりゃそうだよなあ

才能かぁ。

色々書いてもいいけど、学生が卒論でパクりやがるのが
ムカつくんだよね…

切込隊長BLOG（ブログ）を見たのがきっかけで
隊長の著作を購入しました。

Blogで定期的に書くことによって
本当かどうかわからないような著者略歴やらよりも、
その人のなりを読み手の範囲で理解できてる気がします。

小学生からネットやってるご時世なので、ネット上で
有名であるというでも価値があるんじゃないかと。

一次情報で話題のBlogと言えばアキバBlogデスネ。

てかスパム防止に弾かれると文章消えちゃいますよ。不便デスネ。

いまのところ
単行本化か宣伝くらいだよね

ブログ（またはＨＰ）を商売の道具として考えず、
また得るものを「現金収入」と考えなければ良いのでは？

例えば、先日の仙台ジェンキンスだっけ？
あれは隊長が考えたものかどうか詳しく知らないけど、すごい票が入ったよね。
つまりインターネット上とはいえ、人気ＨＰを持つ管理人には、自分に共感してくれる顧客がたくさんいるって事。

う〜ん、眠たいし文章がまとまらない。
つまり隊長が何か気にいらない事とかあってデモとかするとき、ここのブログに来るたくさんの人が支持するよって意味。
その支持してくれる自分の味方ってのは、お金で買えるものじゃないでしょ。

例えば、会員制のブログとか作って小銭を稼ぐより、
無料のままにして自分の味方をたくさん作ったほうがいいよと。

そう考えると人気ＨＰの管理人ってのは、
世論を大きく動かすことができるから政治的な発言力とかが強くなっていくね。。
あかん、もう眠い。　おやすみ。

全然違う話をしちゃってごめんなさい。

（ブログ）と付けたのはグーグルでヒットさせるためだと正直に言いなさい。

後半の一次情報二次情報云々を読んで
「駄目な奴は何をやっても駄目」のAAが脳裏をよぎりました

共感なんて2ちゃんの実況スレ行けばいくらでも得られるよ

それをどう金に換えるかって問題でしょ

＞このBLOGについても、一次情報、特に私が仕事や生活のなかで見聞きしたものを問題のない範囲で（問題をたまに起こすが）記載するほうが明らかに訪問者数が多い。

赤坂の三国人ケンカ報告も確かに一次情報だわな。

愛子様スレがあって、自閉症とか話し合っていたが、
「ボクは眞子様のファンです」って燃料投下してみたかった。

しかし、いろいろと後で怖そうなので思いとどまった私はチキンですか？

27をgetして商売になるかどうかも成功者待ち

　21みたいなのが日本ブロガーの平均像では？
　お金に換えるためにはどうすればいいか、じゃなくて
お金に換えさえしなければいいのでは？　なところから発想や行動を始めてるから、偉い人や事業家がお金に換えるための算段をしようがそもそも受け付けないだろう。風土ですかそうですか。

　あと、一読み手としては、出版等既存の体系から商業化されるネット読み物はビフォーアフターで書き手の質そのものが違う(った)ように感じられてくるので一貫して読みづらいというか、ああアナタ商業デビューなさったんですかであっさり冷める。
　そうこうするのを考えると、ネット読み物は開始後1,2年が旬で、ネット読み物のままそれ以上継続的に続けるには、切込隊長BLOGのようなある一定のプライオリティを確保した人の雑記雑感あたりに落ち着くのがもっとも妥当なんではないかなと軽く妄想してみる。

　そういったタレントスタイルの人はもうとっくに出尽くした感もあるけど、タレントスタイルに因らない議論系やヲチ系生活スタイル紹介系はなんといっても乗ってくる奴が少なく今後更に減少する分野の人でもあるから、そんなのは(商売としては)相手に出来ない。ということは、日本でやってる「ブログ」はじつはあと4,5年あたりで衰退して、その後に「なんの技術が海を渡ってくるのか」が焦点だったりしそう。
　それが日本人気質じゃないかな。つまり、嘘でもでっち上げでもいいから「戻れないとこまで」乗せていかないと、どうしょうもないんだ。

Blogを使う経費（労力＋時間＋維持費）にもよるんじゃないのかな? 俺は面倒なのでHPもBlogも日記もやる気にならないけど・・・・・って、ずれた事言ってる?

>>29
そういう人たちの気ままな活用欄としてコメント機能が付いているのでは？･･････ってずれた事言ってる俺は議論好きなんだけど、こういう奴ばっかりだとブログの密度が上がりすぎてすぐキモイの対象になるんだろうな。商業的成功を考えるなら、ブログみたいな手作りコミュニティよりもユーザーの嗜好にあった形での既製品コミュニティのほうがうまくいきそう。

ここってトラックバックできないんすか？

ちょっと関連するネタをちょうど同じような時間に書いていたので、トラバの代わりに．．．

http://hidekih.cocolog-nifty.com/hpo/2004/10/phase_transitio.html

全然関係ないけど、真鍋かをりblogって木村剛blogと並べるくらい有名blogなんでしょうか。

コオロギ・オブ・ジョイトイにはﾜﾗﾀ
微妙に下ネタ好きぽい。

今回は気弱な書き込みが多いな

＞二行三行感想を述べてブログとして成立する風潮
ここが肝。

ここはブログではなく掲示板だと思っているんだが。

ＢＬＯＧ程度の情報の二次的使用は法律ではＯＫな範囲なんだけど、
それで儲けるってのが下衆だと日本人は感じるんじゃないかな。
アメリカ人は、法律でいいのならいい、とシンプルに思えるっていうか。

才能を惜しげもなく披露する切込隊長やfinalvent氏なら、日本人は「　粋　」だと感じ、
PayPalがあれば募金すると思う。

携帯とPCのサイトについて比較してみると、お金を払うことについての感覚的下地の違いがあるんじゃないかと。
ロムったり利用する場合、携帯のサイトは有料が多い。PCのサイトは無料が多い。
お金を払うのがデフォのような感覚になりがちなので、同じ面白さなら
携帯の場合の方が簡単にお金をだしそう。

課金徴集の簡単さも、違う。
携帯は通信料と一緒に自動的に払う、ID登録一発で何も考えなくていい。
PCサイトの場合、各種手続きが必要になりメンドクササやカード番号入力などが敷居になってるかも。

アメリカのサイトは、有料サイトがどれくらい受け入れられているか判らないから
比較からはずしてみましたが、どんなもんなんでしょうね。

浅羽道明の本で、湾岸戦争の新聞投書について書いた項があったけど、新聞に載った一次情報的な投書は医師のもとと、元自衛官、中東に駐在経験のある商社マン、外務官僚の子女のものだけだったつーのと、話の水脈がつながる？

>>37
　なんかそれはありそうだ。わりと共感。
　何事かアクションを起こすたびに手続きがあったり金取るよってアナウンスがあるのに比べればある一定時期にまとめてポンと支払うほうが、払い方としてはシンプルイズベストで粋でもある。
　ただ、現状そういう課金方法を実践できているのはNTTや大手プロバイダーなどに限られるだろうし、そういう組織の尻馬に乗るなどの形でしか一括徴収方式には参入できんのじゃないかと思われ。
　個人や零細組織が資金調達する方法としては、ちょっと話が壮大になりすぎる気もするし。
　個人や零細が主催するサイトやブログの資金調達のためにNTTさんも協力すべしって話になると、まあ普通にふざけんなって言われるだけのような気も。
　実際そこまでしなくても例えば自分で会社立ち上げて月額何円か徴収しますとぶち上げてもいいんだろうけど、それやったら回収が焦げ付いたとき誰が徴収するのとか徴収した代金に見合ったクオリティの情報を毎度教授できる保障があるのとか振込などの諸手続きにかかる経費はどうやって負担するのとかそういった諸々をクリアして「商品化」にこぎつけたとして、じゃあその商品は何年程度の寿命なの？と言うことになれば、こりゃもうやる前から話にならんのでは？という気もするんだわ。敗北主義っぽいな。ゴメン。

　実際、昔雑誌の立ち上げなどに関わった経験から言えば意外なところで以外に金がかかるから、既存メディアに乗っかるのだと1000〜2000万円の初期投資とそれ相応の人脈が必要なのがネットやブログだと数十〜数百万円まで敷居が下がった程度のことでしかなくて、まったくの無からちょっとでもいいから活動資金を捻出できれば･･･みたいなささやかな動機だと、それこそ現状の皆さんのようにやり始めて1,2ヶ月で飽きてあぼーんというのが、どうやっても精一杯のラインだと思う。
　こういう見方はいかがでしょうか。

そもそも認知されてない
一過性だと思われている
そのうえ金まで取るのか
のトリプルパンチが立ちふさがってる。

高齢者ほどこの傾向が強い。

　核家族化で実家を出ている独身者や単世代夫婦を中心にネットが普及しているから、資本力や行動動機や行動エネルギーや人生経験による人脈や見聞の広狭で弱い。
　だからそもそも情報享受者や加工処理者としては優秀だけど、情報提供者としては、一部同人のような精力的な活動はとても望めない。決して優秀でないというわけでなく。適性の問題かと。

　で、そこへ「情報で金を取るのか」という感情もミックス。さあ、誰がどうやって金を取るのか。

エロのような強いモチベーションが無い限り直接課金で払う奴は居ないだろ。
数字も数えられない携帯のDQNユーザーは知らんが。
blogで儲けるというのはあんまり考えたことが無かったんだけどまた「blogでアーリーリタイア」とか
訳の分からん本が出回ったりしてるんだろうか。
取材して分析して書いたんだから金貰ってしかるべきだってモノならどんな媒体でも稼げるだろう。

木村剛のblogは猛烈に詰まらなくなった。コレが金になってるのだろうか。
社内報並みにツマラン。いや町内会か。多分スクリプトで自動生成しているクソだ。
最初はもうちょっと熱かったと思ったんだが。本物のセキュリティーって、庶民騙して面白いのか。

課金するプレッシャーに耐えうる売り物としての情報ということを考えると安定供給の体制のある
従来の新聞や出版社がいいと言う話になってblogに依存する必要は無いわけで。
情報そのものの価値よりも特定の変態趣味者やテーマへのタイミング、トリガーや場の提供が
blogの役割なのではないかと。
「今日はいい天気ですね」「○○さん転勤だって」も情報と言えば情報だろうがこれは
コミュニケーション、形成されるのはコミュニティ。換金されるものはコミュニティへの
アクセス権利（広告出稿）か忠誠度なんじゃないのか。

�u���O�����������������A���u�������������o�����������B
http://ameblo.jp/index.php

長文エントリはご勘弁ください。

すくなくとも、トラックバックに失敗している輩には再考を求める。

　隊長もそもそも
「本当はBLOGに書きたくないけど、かなり考えてしまったのでエントリーにしてしまう」
とまで書いているくらいだから、コメントに鬱意見が並ぶのを見越してのことなんだろうと思っているが。

　ただ、最近あちこち書き込ませて頂いていることも併せて考えると、どうもコメント欄にナンバーで書き込んでいる身としては耳が痛いし身につまされる部分もある。
　俺は農業系のエントリが上がったときにしつこく書き込んでいる粘着なんだけど、人様のブログにわざわざ粘着するくらいなら自分で立ち上げてしまおうかと考えることもある反面、上記のような理由から一過性や運営上のリスクを悲観してなかなか実現できないでいた。
　ただまぁ、実際にブログ界で成功している(と思っている)隊長に「本当はBLOGに書きたくないけど、かなり考えてしまったのでエントリーにしてしまう」とまで言わせてしまうような現状があるなら、自分自身の成功不成功はともかく、実験的な意味合いでなんか立ち上げてみようかな、という気にはかなりさせられた。
　いつ、というわけではないけど、そのうち実行する気ではいるんで、隊長さんももしこのコメントに目を通されるようであれば、事前の挨拶として宜しくお願いしますと言っておきたい気分です。

　ブログでの訴えというのは、現状、この程度の意味合いでしか人を動かせないのではないか、そしてこの程度の動かし方で動く人間がなんぼのもんか、というのを見るに格好の素体となれれば幸いかと。

>>42
ろれつが廻ってないようだがＳＰＡＭか？

商売を考えたらやっぱり携帯サイトですね。
携帯電話という電子お財布にモニタと投入口がついていて
「10円入れたら楽しいことが起こるよ」ってなったら
気軽にお金払いますもんね。
「Deep Love」って本当に上手いことやったなぁ。

ブログ含めネットは手ぶらでフリマに行くようなもので
よほど素晴らしいものじゃ無いと
財布取りに家まで往復しないですよね。
結局は手軽な課金方法の登場を待つしか無いような。

>>45
自分のブログからトラバではあかんのか？
広告収入が主に成れば、まさしくチラシの裏。

>>41
＞取材して分析して書いたんだから金貰ってしかるべきだってモノならどんな媒体でも稼げるだろう。

　基本はそうだけど、誰が何をどこで調べてどこに発表するのかによって採算割れを起こす可能性は十二分にあるので、どこでも稼げるというのはちょっと理想論ぽく感じる。それ以外の見解にはまったく同感だけど。

Google 等の広告は精度が大雑把で、見る気がしない。
このサイトに AdWords を設置したら、おそらく証券や投資系の広告がずらっ
と並ぶと思うけど、そんなものをクリックする気は全く起きない。
(「あなたの投資のベストパートナー！」とかここのサイトで広告されてもな。)

商材と記事をアルゴリズミックに結びつけるというのは、アイディアとしては
面白いけれど、広告そのものは大して面白くならない。商材の種類が圧倒的に
増加すれば、記事とのコンビネーションによって面白くなる場合も増えるだろ
うけれど、大多数はつまらないままだろうね。
(「３１才からの抜け毛対策で脱童貞！」とかいうピンポイントな広告なら
クリックしてしまいそうだ。)

もっとサイトの内容に則した広告、たとえば隊長が隊長の本について書いた広
告なら、100% クリックするだろうし、内容に興味を持てれば買うと思う。

50 年後にどんな収益システムがメインになっているかというと、やはりマイ
クロペイメントに近いものになるんじゃないかと思うが、今現在それなりに希
望が見えているマイクロペイメントシステムってあるのでしょうか？

>>50
もっと短くしてくれ。

あと、東京か近辺じゃないと一次情報を得るのは無理に近い。

まるで雑誌への投稿で金を稼ごうとしているかのようだ。

雑誌投稿は職業化すれば小遣いくらいに稼げるよ。

　媒体によって体系も料金も異なるけど、例えば雑誌立ち上げでいきなり読者投稿コーナーがあるようなのは同人あがりに声掛けてイラスト一枚500円とか1000円とかで書いてもらうし、どこぞの会社に勤めてるプロや半プロに依頼すれば福沢君と仲良くなってもらうこともある。そういうので一旦つてができると、なんかあったら宜しく、でキープ君に格上げされるわけだ。

結局書き手がブログを金にしようと思ったら出版しかないんだよな。
アフィリエイトなんて信じられないくらい金にならんし。

「アメリカで普及している"BLOG"と日本の「ブログ」は別」は全く同感。
>>36のいうように、日本のブログ界では議論の高尚さなどより、
「粋」が求められているのもまた確かかと。

＞木村剛氏のブログにしても、一次情報もないではないが、盛り上がりによる
＞追認部分を除いては基本的に二次情報であることに変わりはない。その加工
＞しているのが木村剛氏であるという価値がメインに来ている。
この部分はそのまま隊長にも当てはまると思われ。
重要会議のような一次情報は別格としても、再編集の天才である隊長が書くブログ
だからこそ、みんなここに集っているわけで。

あと前レスにもあったが、このブログは掲示板という側面から見ても侮れない、
というかエントリによっては非常に質の高い「スレッド」になっている。
「降りてきた」著名人である隊長がスレ立てし、それについて膨大なレスが付く
というのも、私の知る限り他のブログにはない魅力だと思うわけだ。

>それなりに希望が見えているマイクロペイメントシステム

小額課金に対応した夢の循環型インターネット決済システム-バリューエクスチェンジシステム@1ch.tv
ってのが３年前にあったなぁ

現状は見ての通りだけど

ブログでお金儲け
ねずみ講を思い浮かべてしまった。

>>57
ブログ＋SNSなんかがぴったりみたいに思うなり。

>>58
SNSの有料会員のみが見られるブログ、ってやつですか。

>>59
そんな感じ

うお、スパム投稿の選択肢選ばないで投稿するとinternal errorになって焦った。

>>60
なるほど。
多くがプチセレブの集うマターリラウンジブログになる悪寒。

だってさ、例えばここのコメント欄が全部コテハンになるってことでしょ。

俺がmixiにもgreeにも誘ってもらえないから言ってる訳じゃないよ。
断じて。決して。間違いなく.ホントに。

ブログって、昔やってた俺ニュースとかの発展形ってとらえてたからなぁ。
当時流行ってたReadmeの上位を目指す為のコツみたいなのが自分のブログの知名度を上げる手段でそのまま使えそうな。

議論を交わす場としてのどうこうなんてのはそれこそ2chでやりゃいいや、って感じだし。

２ちゃんで議論を交わそうとする時点で議論とは無縁

「ブログを書いて商売になるか」というより
ブログ書いた人間を
周囲の連中がどれだけ食い物にできるかが
商売としてのポイントになりがちなので
複数の人間が勤務可能な職業に昇格しないかぎり
ブログ＝お仕事＝収入とは認められないみたいな。

そういう体制からの脱却→個人的な情報発信はどれだけ金銭的な価値を生み得るのか？
がBLOGビジネスの狙いじゃないかと思っているのだが

それが「ブログ」になると、詐欺でもやらないかぎり
個　人　で　は　永　久　に　金　儲　け　で　き　ま　せ　ん　と言われるだけに成り下がる。なぜだ。

>>63
自作PC板なめんな

ブログの議論？でウザイのは一覧性の無さだな。
トラックバック先参照なんて『スペック一覧はこちら（PDF 2MB）』ぐらいウザイよ。
お互いの家の窓から首出して罵り合っても（話し合いでいいんだけど）本人は
ともかくギャラリーは表に出てリングでやれって思うわな。
ガイジンはそれで盛り上がっているつう方が不思議だ。
10人ぐらいの論客がリングなしでバトルロイヤルなんて出来るんだろうか。

まともに用途の検討をすれば別の機能のアプリになるだろう？
なんで日記製造機でいろいろやりたがるのかわからんな。

>>65
スレによりけりって書けばよかったか？

ブログというかネットの日記が編集者の目に留まって、本を出した人には内田樹なんてのもいるな。
この人は元々大学教授だから本を幾冊かは出してるけど、この数年の出版数は明らかに激増（かつ大手から出しようになった）してる。

日本の場合、すべての物事が趣味の延長でしかないんだよね。というか、すべての物事の延長が趣味、と言ったほうがよいのかも。

だから、ブログで儲けたいなら、山本流というブログの流派を打ち立て宗主になり、弟子を取って月謝制で指導して、山本流名取試験とかやって、免許皆伝にお金を取るって言うのがいいと思います。

http://forum.netage.co.jp/blog/jonetsu/archives/000100.html

なんてのがあった。

>>69
ワロタ。つかそれだったら各種専門学校や大学が既にやってるし

慶応義塾はまさに福沢流道場

噂真に本紙の没ネタを流用して寄稿してたような新聞記者連中とかが、
匿名＋イニシャルトークで保身を図った上でblogやってくれたりすると
一次情報という点でも充実してくるのかなぁ、とｵﾓﾀ

そういえば、ネット黎明期のプチ論壇の人たちは、
今どうしてるのかな。
金玉大学の曽根清治氏とか。

みんな干されるのが怖いからゴーサインの出ない一次情報は死んでも流さないとｵﾓ
ときたま一次情報を垂れ流してるﾀｲﾁｮが異常なんだってばｗ

>>0

たしか、隊長は以前に「BLOGは単なるCMSですよ」みたいなことを書いてなかったか？
記憶が定かではないが、私は以前、それに賛成するコメントを書いた気がする・・・

一応、自分でMTをHackしてみたんだけど、やっぱり単なるCMSだったよ。
となると、その名称がBLOGだろうが何だろうが、やっぱり単なるWebサイトなので、
本スレの命題は「Webサイトを作って商売になるかどうか」と同義じゃないの？

であるならば、その答えは「やり方とやる人による」ということになるよね。

例えば、情報の二次利用という話も「Chance It!」のように商売になっているところがあるし、
出版物を販売するのを狭義のECと考えれば、販売対象を拡大することで商業ベースに載せられるだろう。
某テレビ通販会社の社長さんが、テレビじゃなくてBLOGで商品を勧めているのを思い描けば分かるでしょ。

ちなみに、MTをECサイトにビルトインするのは全然難しくないよ。
Amazonの推薦文とか、似たような機能は昔からあるしね。

　＃別に論点ずれてないよね？

Chance It!
http://www.chance.com/

ジャパネットたかた
http://www.japanet.co.jp/

日本の食文化は生食いと干物に二極分化されてまつ

自分自身は大したことかいてないのに
似たような話題書いてるからってことで
やたらめったらトラバするバカが多いのは閉口。
トラバされると、しょうがないからトラバ返し
する人が多いから、へぼブログ自身の評価が
なぜか上がってアクセスも増えて、広告料も
とれる。ブログランキングとかに登録してる
奴らってこんなのばっか。

>>76
ﾀｲﾁｮが言ってる商売って>>64のような個人による金儲け路線だと思うのよ
BLOGはいちおう「個人による」情報発信ツールだし
それを従来のWebの枠組みに嵌めちゃったら
結局は会社として成立しませんかねってことでFA

だったら会社がやれってｺﾄになったら堂々巡りの悪寒

>>78
「トラックバックありがとう」なんて言葉がある位だからな…

あと宣伝コピペ元に「コメントありがとう」ってコメント付けたり。

馬鹿コミュニティーが確実に形成されてる。

>>63
板にもよるかも。
口と立ち回りばっか巧みなモラル薄いクズが大手振ってるとこもれば
普通に誠実な議論や情報交換がされてるとこもある。
今はいってないから、現状は知らないけど。

あとﾀｲﾁｮは事業者だから
事業者の常として
「この仕事は一人でやっても通用するのか？」
というのは絶えず考えてるとｵﾓ
ひとりで成り立つものを
より良くするために組織化する？
という意味での会社化は視野に入れてるだろけど。

その前提が抜けていきなり会社化組織化しないと無理だろになったら
そりゃはじめから無理って言ってるのと同じ。

書き手にメリットが無ければblogの周りが儲かっていても
いずれ衰退するからそのあたりを見極めたいってことなんじゃないの？

そのメリットのひとつとしてなぜ金が出てこない？と。

>>76
多分ズレてる

隊長はCMSであるBLOGがブログになった、
それは儲かるのか、そういう視点だし

もうブログはCMSやホームページの延長
でないという立ち位置に変わってるようだ

ケータイ用BLOGは流行りますか？

字が読めませんかそうですか

http://blog.livedoor.jp/affiliatemix/

向上心。

>>88
ダメでしょ

個人ＨＰやブログに初めてアクセスする時っつーのは
１：扱っているテーマに関する情報を求め、検索エンジンで引っかける
２：書き手の事が知りたくて、名前で検索して引っかける
ってのが多いのかなー。やっぱり。
んで、面白い事が書いてあると、何となくブックマークしてチェックするというか。

例えば、ココログのトップのカテゴリから選んで良いブログを探し当てるとか、
readmeベストから選ぶとかって事をした事が無いんですよね。自分。

で、何がいいたいかとゆーと、よしんば再編集能力に長けていて、
読み物に値する面白いサイトがあったとしても
フラーッと現れた一見さんがそれを発見するしくみがなさすぎる気がするのです。
誰もが自由に発進できる代わり、流通がうまくいっていない。

書き手の問題もあるけど、仕組みの問題の方が大きいような気がします。

生産系一次情報系でないから一時的な流行しか見込めない。
それだとモロねずみ講になっちゃうな。

結局日本のブログブームは、何かを発信したいからブログをやるのでなく、ブログをやりたいからブログをやるという本末転倒なものだからな。
最近は、アフィリエイトが広まって、その傾向が更に強まった。しょぼいblogのアフィリエイトは乞食のように見えて仕方ない。

どなたかブログとウェブページの違いがわからない僕に違いを優しく教えてください。
記事の下にリンクを張って掲示板を設置してるだけ？

このエントリに適当な肉付けして卒論にする奴がいるんだろうな。

そこでタイチョ、Link to the Starsを終わらせて出版ですよ。
だから早く続きを書け。

>>93
XML

例えば同人や漫画家の卵みたいなでも
製作工程の紹介や自分なりの技法公開を丁寧にやってるところは
キモいのは別で情報知識としてそれなりに役立つ。
そういうのですらないブログブームはまさに本末転倒。破滅への垂直落下。

こと言論の世界ではアメリカのほうがずっと保守本流。あまり道を踏み外さない。
日本だと言論より言葉遊びが先行するので真面目な情報発信はすぐに廃れる反面、言葉遊び茶化しひねくれ発言阿諛追従がすぐに幅を利かせる。
文化の違いですかそうですか。

ブログをビジネスにする為のビジネスセミナー、ブログビジ.com創刊。（ウソ）
→ http://xn--qckq4fk9i.com/

ブログをビジネスにするという触れ込み自体を使って、ひっかかってくるカモから集金しよう。

あまり悲観的なのばかりでも寂しいので。

ニュースの見出しや誰かの引用にコメントを付けているだけのクソブログでも
緩やかなP2Pキャッシュとなって冗長化を担っていて情報の拡散と保障を
行っているといえる。
最近新聞社のサイトは数ヶ月前の記事を消しているけどそのものズバリの引用は
あまり無いかもしれないが痕跡ぐらいはどこかに残っている。

以前のエントリにあったパブリックP2Pを彷彿とさせますな。
二次情報サイトでもそういうとこまで対応できればある意味活路はあるかもしれない。

>>100
ああそれはあるね。
２ちゃんねるでも過去ログがかなり貴重な資料になるのに気が付いてから
過去ログビューワーで金を稼ぐことができるようになったし。
まああのアイデアふったの俺だけど。なんだか運営に困ってたから。
１０年後に今の出来事の庶民の反応を読んだらかなりおもしろいと思う。
例えばバブルのとき２ちゃんねるがあれば？って。

ブログも自分ログみたいな意味合いある。っていうかだからブログなんだろおいおい、みたいな。

つまり時が経つほど出てくる価値もある。
ということはあれだ。
人気ブログは、読むことができるのは６ヶ月前までで
あとは有料みたいなシステムはどうか。
書き続けるモチベーションにもなるし。

なんというかメリケンで興隆している
政治ヲチ・議論BLOGは、そういう「高尚な」集いに寄ることによって将来像や理想の構築をしたり
その将来像に向かって自己変革や努力や投資をするなどして利益を得る(可能性を夢見る)、という前向きな姿勢が感じられるけど
ヤーポンのブログは後ろ向きというか初心忘れるべからずの再確認装置的な意味合いが強そう。
メリケンでは歴史の記録にすごく熱心な一面もあるし、表現するということが過去形・未来形・現在形とで別れているのに
ヤーポンでは現在形の収集がメインで、それを過ぎ去りしのちにまた愛でる、といった現在永遠形の利用法が多いように思。

情報公開・議論→ある一定のコンセンサス獲得→未来への投資、という流れがあってそれが情報発信者への見返りとしての報酬にも繋がるのだろう、となんとなく推測してみるけど、その流れは日本では「明日のことを言ったら鬼が笑う」で放っておかれるんでわ？
　明日の100円より今日の10円。

関孝和の和算がなぜ一代にして滅んだのか、なーんてことに思いを馳せると一本話ができそうな気もしますな。

古いからお金を払うんだという価値観が新たな起爆剤になるか!?

Winnyの作者支援で募金が集まったのは同情だけでなく自分たちの立場
（自由な開発とか可能性とか）の改善（or 改悪への対抗）が明確で切迫していたからなのだろうか。

ではBlogの論客に募金が集まらないと思われるのは彼らへの信頼が薄いせいか。
実際の行動が出来る人間になら募金もありえる？
アメリカで寄付が集まるのは彼らの議論が政治活動だからというのはどうだろう。

TBの二重送信が多いが、送る側にあるのか、こっちに問題があるのか・・・

隊長、シビれるぅ〜
切れ味最高

>>108

日本で、Winnyの作者に支援が集まったのは、
日本人の中に、Winnyは自分の役に立つと思った人が多かったから。

日本でBlogの論客に寄付や募金が集まらないのは、
日本では、Blogの論客が発する言論や、その場での議論が、
大して、自分や社会の役に立つとは思われていないから。

アメリカでBlogの論客に寄付や募金が集まるのなら、
アメリカでは、Blogでの議論が、自分や社会の役に立つと思われているんだろうね。

日本とアメリカでは、何が違うのか。

アメリカでは、大統領候補者の発言の一つ一つや、
政治家の理念やら公約やらが重大関心事みたいだけど、
日本だと、実際には、政治家の発言内容や公約の内容なんて、ほとんどどうでも良いしな。
無理して公約を守ろうとして、その時々の時流や状況に合わない政策を押し通されるよりも、
なんか適当に、困らないように、上手くやってくれ。って感じ。
公約違反だとか言い出して騒ぐのは、マスメディアや活動家だけ。

日本では、論理とか約束とか契約などは重要視されないようなので、
もっと単純で即物的で分かりやすく、

ジャニーズ事務所のタレントがファンと交流を深める有料Blogとか、
天皇とか皇太子とかイチローとか大塚愛とかカリスマ美容師とか、
テキトーにネットアイドルでもデッチ上げて集金しよう。

ブログビジ.comは、ブログビズ.comに生まれ変わりました。
（元の会社の経営が傾いて、主力スタッフが独立して勝手に新会社を作るパターンで）

創価学会BLOGとかってあるのかしら？
「カテゴリー：ビバ！地球市民」とかって書いて
あったら笑えるけど。

>>98
同意。
真面目な意見や、相手ときちんと対話しようとするカキコより、
シャレの効いた煽りや笑える茶化しレスの方がよいものと扱かわれがち。少なくともここでは。
このエントリーにも長い、とコメントついてるけど、長文がウザがられ
短く断定的に言い切るカキコが無批判に受け入れられたり。
断定形を支持しそうな人、昔なら野村沙知代の本買って
今なら細木数子のTVに見入ってそう。

>>113と断定的に言い切るカキコなが…

>>113と断定的に言い切るカキコが…

>>113
何々であると断定するカキコを極端に嫌うのは
それによって振り回された苦い経験があるからかと。
日本の場合、歴史的に見ると論理的に物事を割り切るタイプの権力者や発言者が出たときは、たいてい「悪政」と「暗黒時代」だったし。なんでだろ？

アメリカのBlogってそんなに凄いの？
凄いと仮定してだけど
なんか日本ではブログ以前にちゃんと議論のできる場所があったように思うよ。1chTVとかさ。

そもそも、崇高な議論は別にオリジナルの情報が必要なわけではないし、論点が曖昧だな。

つーかヤンキーブロガーの収入源も情報の質も知らないから比較できねーよ。
切り込みちゃんと情報発信しろよ。

でも茶化しレスのほうが面白いのは事実ｗ
長文で真に読み応えのあるものは数少ないし
書くのに時間かかるからヘビーウォッチャーしか対応できん。
そしてそういう奴は自分でブログ持ってることが多いから
個々のブログに集積的な盛り上がりが構築されるんじゃなくて
二重トラバでうざーく割り込んでくるようなカタチでしか
意見交換がなかったり。
それら関連まで含めて丁寧に読み込めるのは、気質からいっても見物時間からいってもごくごくわずかに限られる。
ﾀｲﾁｮのブログみたいな真面目アリ茶化しアリの盛り上がりがネット界ではごくごく希少なのが、既に限界を示してるんじゃないかと。

面白い話ができないヤツは裸かケンカを見世物にするしかない。
裸もケンカも面白くないんだったら、人様の前には出るなっつーことなだ。

みんな基本的に欲しいのは都内の一次情報なんだよね？
地方の情報とかいらないんだよね？

以前は趣味のページで最近は田舎名所紹介になってるといえば
「ゲーム貴族」が俺的に印象深いんだが、ぶっちゃけ田舎紹介になってからはほとんど見なくなった。昔はよくチェックしてたんだが。
たまに見ると凄く精力的に活動してるみたいなんだけど、観光案内としてみても上手だと思うけど、
そもそも一次情報の対象自体がどうでもよかったりするんで
気合入れてみなくなった。
一次情報重視主義だとこういう落とし穴もあるよなーと思ったね。

長文エントリーだったので、てっきり
最後に”うんこー”がくるもんだと思ってた。

隊長、このスレ荒れてきてますよ。

本気で金を稼ごうと考えるブロガーがいないからとちゃうん？

いよいよバリューエクスチェンジシステムの発表が待たれる世の中になりつつありますね

ワルミシュラン。ここでこの単語を聞くとは思わなかった。
うーさーはスゴイや。

コメントが付けば付くほど人は集まる。
コメント欄を共有出来ればいいのかなぁ。

読ませること前提で日記なしblog作ってるけど
（趣味関係の情報収集）、同じ趣味の人のblog見ても
知り合い以外ほとんどコメントついてないし、
コメントつくことはあっても、それが議論に発展することはなさそうだ。私は議論なら同じ趣味関係の2ちゃんスレで
名無しで参加したほうが気が楽。

blogを作ってるからといってネットワーク作りたいわけ
でも儲けたいわけでもなく、blog作ってる自分に満足、
という人もいるんじゃないかな。誰も見てないけど作家気取りみたいな。

以前ブログだろうとうぇぶぺーじだろうと書き手側によってトラフィックが決まるわけで、ブログブログと騒いでみてもそれはウェブページと大差ないと。まぁ>>76の指摘どおりだわさ。

そうすると、アクセスを稼いで見たもののそれをどう金と結びつけるかという、ネット社会における不変的な問いをしていると思われるのだが、上で書いたような縛りを受けるブログのみについて考察しようとする意図が見出せない。

海外との比較をしてるようだから乗じて、アメリカというかイギリスでも一人ブログで食っているやつがいるというようなのを聞いたこともあるが、そいつは記者からの転向だったかな、まぁいいや、兎に角一次情報をがんがん出す優秀なBloggerがただ単純に多いって話のような気がする、更には広報のオンライン広告への意気込みも熱いんじゃねーのかな、知らないけど。
ブログじゃ言いたくないんだけど、オンライン広告ってのはTVと同じく動画で流せるにも関わらず、なんとサブリミナル効果に対する検閲がないという非常に美味しい状態なんだがそこん処きちんと理解しちゃったりしてるのでしょうか日本の広報部の諸君よ。

一個目訂正。
ブログブログと騒いでみてもそれはウェブページと大差ないと(追加)のエントリーがあったわけだ。

blogツールは使いやすいけど使いにくい。Terapadで手書き更新してる自分が言うのも何だけど。

ブログを書くのは自己満足の世界だな。
筋トレみたいなもんでしょ。

>>113
うを、すまんす。気をつけます。

>>116
そうですね。当たらずとも遠からずです。自分のことを的外れに単純化して断定批判されまして。
その人の普段の他の発言も、一見耳障りがよかったり正当に聞こえるけど
よく読むとゲーム脳の森先生ばりに、意見や利益や結論が先にあって、あとづけで理屈や批判をしているとも思われるような矛盾や論理破たんぶり。
その人の言葉を信じて、受け入れてる人がいたもんでね。
その場合に限ったことじゃないけど、耳障りがいいとスルーされることって多いと思う。だから
＞短く断定的に言い切るカキコが無批判に受け入れられたり　なんです。

断定や事象の単純化、二元化って、カルトや洗脳やファシズムにつきものだから、自分の中では要警戒です。
それって、フェアで視野の広い議論とは対極にある要素だと思う。

カルト宗教を語る
http://garyo.or.tv/kokenkai/koenkai.htm
＞現代に生きるには情報を収集選択し自分で考えて生きていかねばならない。
＞自分に替わって考え、結論を出してくれる宗教団体に魅力 を感じるのである。
＞特に人生経験がこれからで自分の考えを持ちに くい若者は自信を失っているのである。
＞底に権威を持って、単純な 説明や回答を与えてくれ、これが絶対正しいと断言してくれるカルトには非常に弱いのである。
＞飛びつくのである。自分で考える苦悩 を省く事が出来るし安心感も覚えるのである。
野村沙知代や細木数子に傾倒する人も、こういう要素があるのかも。

臨床研修とカルトの手法
http://66.102.7.104/search?q=cache:iGnYOYEtgswJ:medtoolz.s21.xrea.com/omake/cult/cult.pdf+%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E6%89%8B%E6%B3%95%E3%80%80%E6%96%AD%E5%AE%9A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

身近な場合だと恋愛。このテキストがうなづける内容だった。
http://66.102.7.104/search?q=cache:pu09llDCJSgJ:d.hatena.ne.jp/sachilda/20040308+%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%80%E6%B4%97%E8%84%B3%E3%80%80%E5%BF%AB%E6%A5%BD%E3%80%80%E8%8B%A6%E7%97%9B%E3%80%80%E6%89%8B%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ここも興味深い。
http://mizuki.edap.jp/n5.anji.html
自分の感覚的には、このページのいいたいことが近いかも。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/ykt/230911.htm

断言されても納得できる強度を持った、面白い議論や話がなされてるサイトなら、有料でも見てみたいですね。

>>113
うを、すまんす。気をつけます。

>>116
そうですね。当たらずとも遠からずです。自分のことを的外れに単純化して断定批判されまして。
その人の普段の他の発言も、一見耳障りがよかったり正当に聞こえるけど
よく読むとゲーム脳の森先生ばりに、意見や利益や結論が先にあって、あとづけで理屈や批判をしているとも思われるような矛盾や論理破たんぶり。
その人の言葉を信じて、受け入れてる人がいたもんでね。
その場合に限ったことじゃないけど、耳障りがいいとスルーされることって多いと思う。だから
＞短く断定的に言い切るカキコが無批判に受け入れられたり　なんです。

断定や事象の単純化、二元化って、カルトや洗脳やファシズムにつきものだから、自分の中では要警戒です。
それって、フェアで視野の広い議論とは対極にある要素だと思う。

カルト宗教を語る
http://garyo.or.tv/kokenkai/koenkai.htm
＞現代に生きるには情報を収集選択し自分で考えて生きていかねばならない。
＞自分に替わって考え、結論を出してくれる宗教団体に魅力 を感じるのである。
＞特に人生経験がこれからで自分の考えを持ちに くい若者は自信を失っているのである。
＞底に権威を持って、単純な 説明や回答を与えてくれ、これが絶対正しいと断言してくれるカルトには非常に弱いのである。
＞飛びつくのである。自分で考える苦悩 を省く事が出来るし安心感も覚えるのである。
野村沙知代や細木数子に傾倒する人も、こういう要素があるのかも。

臨床研修とカルトの手法
http://66.102.7.104/search?q=cache:iGnYOYEtgswJ:medtoolz.s21.xrea.com/omake/cult/cult.pdf+%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E6%89%8B%E6%B3%95%E3%80%80%E6%96%AD%E5%AE%9A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

身近な場合だと恋愛。このテキストがうなづける内容だった。
http://66.102.7.104/search?q=cache:pu09llDCJSgJ:d.hatena.ne.jp/sachilda/20040308+%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%80%E6%B4%97%E8%84%B3%E3%80%80%E5%BF%AB%E6%A5%BD%E3%80%80%E8%8B%A6%E7%97%9B%E3%80%80%E6%89%8B%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ここも興味深い。
http://mizuki.edap.jp/n5.anji.html
自分の感覚的には、このページのいいたいことが近いかも。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/ykt/230911.htm

断言されても納得できる強度を持った、広い意見の集まった面白い議論や話がなされてるサイトなら、有料でも見てみたいですね。

>>132
何だねチミは。その安易な同意っぷりとレス番フリ間違いと長文二重カキコも辞さないおっちょこちょいをどうにかしたまい!!

ちなみにチミは女の子だろ。そしてときたま湧いて喚くだろ。さらに　俺　と　コ　メ　ン　ト　欄　で　対　立　し　た　こ　と　あ　る　だ　ろ　!!

いいかげんにしないと全身舐めるぞ。

>>116

具体例はある？

>>131

要するに自分が気に入らない結論を出していたら、「カルトや洗脳やファシズム」だと断定し、
自分が気に入る結論を出していたら、
フェアで視野の広い議論だから金を払ってもいいってことだな。

>>132
チミにはぜひアメリカの現代思想から勉強していただきたい。

http://cruel.org/krugman/lookbackj.html

>>132
>断定や事象の単純化、二元化

この技術は議論展開に便利。
習得して損は無いと思うyo。

>>132
あくまで技術として認識・修得しろって話なんだが
すぐにファシズムやカルトに持っていくあたり
話のわからぬ婦女子と見た。

>>136
20世紀を振り返る内容を書けといわれたら普通なら、古典的な戦争から、近代的な戦争への移行と、戦争の形態及び平和の形態の変容を書くのがすじだと思うが、90年代に限って書いてるみたいだな。視野が狭いな。たまたま90年代を研究しててそれで頭がいっぱいなのかもしれないけどな。クルーグマンもこんぐらいなのかと思った。

専門家の言うことですから

一つ言わせてもらえば、細木に人気があるのは、断定的な物言いもそうだが、その内容がいちいち的を得ているということが要因だ。
細木は占い師だが、占い師というのは言って欲しいことをずばりと言い当てるのが生業だ。
水晶使おうがタロットカード使おうが、手法は大抵関係ない。
非言語表現を読み取る能力に長けた人間がのし上れる世界だ。

細木さんはやや封建的だが
まともな正論を言ってることが多い。
ああゆうキャラってテレビじゃ少ないから、
そりゃウケるわなと思った。

総会屋が成り立ってしまう日本で議論するのは当分先の話になりそう

封建的なのが多分にテレビ的だから、というのもあるね。

もしかしてメンヘラが自作自演とかして遊んでる？
ちょっと上の辺り。

>>131はバカな腐女子でFA？

　議論のギの字くらい知っといてほしいものですな。
議論が有意義なものであるならそこで導き出される結論は少なくとも「金銭的対価において」有意である、という認識があるからこそ海の向こうではブログを書いても金になるんだが。
　それと心情思想恋愛など自分的なものを結び付けてしまうような天然自己中は、もうどうしょうもない。

メンヘラはカエレ

>>145
見た感じ自作自演は流石にやってないっぽいが
穿った見方をすればそうも見えるな

>>133
図星だったから同意したんですよ。それ以上でもそれ以下でもないです。
一人称俺の人と対決した記憶はないです。
あなたがもし、私の書いた「断定するカキコに振り回された」を自分がらみのことだと思ったのなら
それは違いますから、どうかお気にせずに。

>>134
「気に入らない」の意義があいまいに感じるのでなにですが
自分の考えと違ったり真逆でも、筋が通ってると感じるなら受け入れますよ。
論理のズルをしていたり、明らかに事実関係が間違ってたりするものは「気に入らない」ですが。
カルトや洗脳みたいな、考えの本質以外の所から相手を変えようと、支配やコントロールを
仕掛けてくるようなものは嫌い、ファシズムみたいな一つの考え一辺倒で他の意見は否定、みたいなものも嫌いです、と言ったら解りますか？

>>137
ありがとう。論点がしぼれたり、明示しやすかったりという利点はあるかも。
それだけに、発言の精度や切り捨ててはいけない所を
切ってないか、がシビアになる気がします。

>>138
習得のお話は137さんがされた話で、私がレスしたカキコには見当たりませんね。
ファシズム、カルトの話はいきなり出てきたのではないし、「苦い経験」についてレスを貰わなければ
書くつもりのないことでした。

>>141>>142
確かに彼女の言ってる理屈や説教には含蓄を感じるものもあります。
けど、「予言」の結論に偏りを感じるのです。悪い結果で脅しているような印象を受けます。
谷亮子に「結婚生活に暗雲が漂っている、金メダルは取れない」出川哲朗に「必ず離婚する。今の奥さんと結婚したら長生きしない」
伸び悩んでるおさるに芸名が悪いから変えろといい、さらに「芸名を変えなかったら、私が地獄に送る」。
予言によると、新庄は今年野球を辞めるそうです。
途中の理屈は、口や頭の回る人なら正直どうとでも言えると思います。
宗教家の金言と実際の行動や、物書きと作品の人格が必ずしも一致してるかなどを考えると
感動させる才能と、その人の人格は別だと感じています。

詳しくヲチってる人の意見を探していたら、こんなとこを見つけました。知らなかったことが沢山です。
私としては、占い師というより弁が立つおばさんという印象が強いです。
ttp://charm.ten.thebbs.jp/1082376281/15-
ちなみにこちらが、谷ヤワラちゃんは金メダルは取れない予言についての詳細で
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=962645
その予言がはずれたことについては、こちらの返答。
http://66.102.7.104/search?q=cache:MkkHiEeEJgAJ:www.excite.co.jp/News/entertainment/20041003150000/15668.html+%E7%B4%B0%E6%9C%A8%E6%95%B0%E5%AD%90&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
「ヤワラちゃんの件は違うのよ。番組では“今、大殺界に入っているから、相当な練習をしないと苦戦しますよ”って言ったのよ」

>>146
隊長は、ブロガーの発信する一次情報や編集能力に価値を感じて、お客がお金を払ってるとみなしてますよ。
それにディベートに対する経験値や感覚が違うアメリカ人と、日本人を同じまな板の上でさばくのは不適当だと思う。

＞それと心情思想恋愛など自分的なものを結び付けてしまう
131は116の
＞何々であると断定するカキコを極端に嫌うのは
それによって振り回された苦い経験があるからかと。
に対するレスですよ？議論について直接つながるものではありません。
つながるにしても、形やサイズは違えど同じようなカラクリを持つものとしてです。
心情思想恋愛は、いずれも自己と他者のせめぎあいで、どれも言葉が大きく影響する。

議論するにしても、フェアな議論をする人ばかりでなく、自分の話を通すために、詭弁やはったりやカマシ
心理的ゆさぶりをかます人なんかもいて、それらは有意義な議論の邪魔になるものだと考えています。

ディベートにもテクニックや決まり事があると聞きますが、他にもある程度の倫理みたいなものが、あるようで。
http://www.coda.or.jp/what.html
ここのディベートのデメリットに書かれている部分などは、まさに上に書いたことと重なります。

恋愛の例で↑に貼った某地下鉄サリン事件で有名になった某宗教団体の
某地下流出洗脳テキストを元にした洗脳型恋愛術ですが、実際にこれにかなり近いことをしてる人がいるわけです。
恋愛以外の日常の人間関係でも、同じ要領を使う人達もいるわけです。
その手の人達は、議論でも自分の思うように物事を支配したがり、支配するために場数を踏み
言葉を武器に「ディベートのデメリット」を他人にまき散らす。
「議論が有意義なものであるなら」というあなたの大前提は
私の感覚では今の日本ではあまりキープできていないように感じます。

なんにせよ、>>147は言い過ぎでＦＡ

−−−−−−−−終了しますた−−−−−−−−

As you know, birds do not have sexual organs because they would
interfere with flight. [In fact, this was the big breakthrough for the
Wright Brothers. They were watching birds one day, trying to figure
out how to get their crude machine to fly, when suddenly it dawned on
Wilbur. Orville, he said, all we have to do is remove the sexual
organs! You should have seen their original design.] As a result,
birds are very, very difficult to arouse sexually. You almost never
see an aroused bird. So when they want to reproduce, birds fly up and
stand on telephone lines, where they monitor telephone conversations
with their feet. When they find a conversation in which people are
talking dirty, they grip the line very tightly until they are both
highly aroused, at which point the female gets pregnant.
-- Dave Barry, Sex and the Single Amoeba: What Every
Teen Should Know
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I stopped believing in Santa Claus when I was six. Mother took me to
see him in a department store and he asked for my autograph.
-- Shirley Temple
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THE IMPORTANT QUESTION IS, HOW MANY HANDS HAVE I SHAKED?
- George W Bush,IN THE NEW YORK TIMES, OCT. 23, 1999 Payday Loans http://www.payday-loans.be

There's a fine line between courage and foolishness. Too bad it's not
a fence.
cash advance http://www.cash-advance.be

When a fly lands on the ceiling, does it do a half roll or a half
loop?
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