今回の遺体発見報道も誤報であることを祈るほかない(追記：遺体が本人のものであると確認されたそうだ。その愚かさで命を代償としたわけだが、どうあれその短い一生を悲劇のなかで終えた点について深く同情し、黙祷)。
最近のイラク問題雑感。
○ 大量殺戮兵器がイラクで発見されなかったことについて
結局、この問題が一番大きな争点であるはずだが、民主党が「大量殺戮兵器が発見されなかったのだから、自衛隊は撤収すべきだ」という主張にとどまってしまったため、かえって国内の親米筋は助かったと思われる。
いくつもの報道機関が報じていたが、ブッシュ政権は確信犯というより完全に気持ち優先で事態を構成したものの
--
とまあ、ここまで書いて更新ミスでログが消えたわけだが。結構気合入れて書いたんだがな。まあいいや。とりあえず私が何を言いたかったかというと、馬鹿は恥ずかしいからイラクに逝くなということと、自衛隊がイラクに逝ってしまったものは仕方がないから、うまい具合に撤退できる道筋というか手打ちの方法はそろそろ考えておこうね、ということだ。
第二次イラク戦争への導入で日本がアメリカの肩入れをするのは現実的に避けられないわけで、極力日本のなかでの整合性を保ちつつ「非戦闘地帯に自衛隊を人道目的で派遣」という形になったのは最大限の配慮だろう。で、ここに来て「香田が死んだから自衛隊撤退」とかいうわけの分からない落としどころで落着して欲しくないのだ。というか、自衛隊の撤収が国内の政治問題になっているのは明らかながら、一応は他所様の国まで軍隊を入れている以上、例えば民主党の抗議が国民の支持を集めているからといった内的な理由で撤退するというのは凄い勢いで信用を失うだろうと思う。
一方で、じゃあなんで派遣したんだ問題とセットになることも考えられるのだが、恐らく政権がどこの政党であったとしても派遣は免れ得なかったであろうという点を考えると次善策などというものは大筋で存在していなかったであろうと。途中で、馬鹿が三人捕まったり、プロのカメラマンがやはり惨殺されたというケースもあるなかで「撤収の機会を探る動きが出始めたから今回は撤退を討議します」というのは筋がなかなか通らない、何か別の大きな事件があって、はじめてそこで撤収を考えるほうがうまくいくだろうと思うわけである。
突き詰めれば、日本にとってのイラク問題は経済問題にほかならならず、日米関係に深く依存した経済体制が整っている以上、アメリカの意向を尊重しないわけにはいかない。日米関係が冷却化したとしても、経済での繋がりは抜き差しならないものを持っている以上、意に沿う形で配慮するのが必然だろうと思うのだ。それらの現実論が一部の思想からすると「新米ポチ」ということになるだろうが、飯が喰えなくては犬も人間も生きていかれないというのと同義であろうと。
その行動を糊塗する目的で、大義名分を打ちたて人道支援だ戦争復興だとやるわけだが、人道支援のためだけに自衛隊が逝って納税者に何の得があるかということは良く考えておくべきだ。また、職業的反米というのも存在している。もちろん根っからの反米主義者もいるが。ただ、これらのパラメータを遠巻きで見ていると大統領選挙を挟んでひとつふたつヤマが来るとも思うので、無見識にイラク入りすることを、あるいはそれをそそのかす行動を取ることを強く戒める方法はないものなのかねと考えてしまうわけだ。こんなくだらないことでせっかくの自衛隊撤収カードを切らされるのは、私は嫌だからな。
まあ、概ねそのようなことを書いていた。そういうことで。
(補足 22:36)
本日のMVP↓ 私が一番最初に思ったのは「私ならA国人を人質にしたら、A国と仲の良いB国の軍隊撤収を要求するのが利得が大きいはずだ」ということなのだが。
114 名前： ななしさん ：2004年10月31日 19:32 [RES]
もうテロリストのやつらは何の戦略もなく
外国人を捕まえて殺すということが目的な気がするな。
中or韓を人質に日本を脅すとか考えられないのだろうか？
されていたみたい…。 「自分探し」でイラクに旅立ち、人質にされ、先ほど遺体で発見された香田さんにそっくりな「激写画像」がネット上で話題になっておりました。鼻のかたちやホクロの位置が同じなので、本人ではないかともっぱらの噂。コラでもないと...
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Linked from 香田さんの死に思うこと。 : ばかブログ。 at 2004.11.01香田さんの死が無駄であったことをオレ達が共通の認識として持つことが第二、第三の香田さんを増やさないための一つの方法なのかな、と思う。ひどい考え方かも知れないけどね。そうすることで返って彼の死に意味が出てくると思うんです。
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Linked from 香田証生 : 電脳プリオンweblog at 2004.11.19香田証生さんはテロに屈さず、自己責任を果たしており、賞賛されるべきであっても批判されるべきではない。
Linked from 香田証生 : 電脳プリオンweblog at 2004.11.19事態を構成したものの、「ま、そんなことは忘れてゴルフにでも行きましょうや」と取り巻きに誘われ
フロリダにエアフォースワンで遊びに行ってしまったものと思われる。
時分的にはブッシュの巻き添えくらってるパウエルの今後の政治的な立場が心配。
香田の解放に回す金は、新潟の為に使え。
学習能力のないor自分だけは大丈夫という想像力の欠如したヤツは、相応の結果をあまんじて受け入れるべし！
政府として正面切って言明はできないけどね。
>>20
今、TVで死亡確認したテロップが流れたので、
書いてる途中で情報入手してたのかもしれない。
・・・とか思ってる人がいるかも。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041031it03.htm
確認されちゃったよーん
人質事件はネタで楽しむんじゃないのかい。
前の三人の時とずいぶん態度が違うね。
いかに頭の悪いことを言っていたのか反省するんだね。
人質事件はネタで楽しむんじゃないのかい。
前の時とずいぶん態度が違うね。
いかに頭の悪いことを言っていたのか反省するんだね。
人質事件はネタで楽しむんじゃないのかい。
前の時とずいぶん態度が違うね。
いかに頭の悪いことを言っていたのか反省するんだね。
しない善より、する偽善。
他の若者への警鐘として取ってもらいたいんだろうけど、馬鹿を育てる奴も馬鹿だから仕方ないか。
馬鹿育成のスパイラルはいつまで続くんだろうかね。
前の３馬鹿は自分のせいでイラクで捕まったくせに
偉そうに自衛隊を撤退しろなど言った上
家族も本人達の助命嘆願する立場なのに
政府に自衛隊撤退しないのが悪いとか
逆切れしてたからな。
こいつらが死んでほしかった。
香田はただの馬鹿。政府が膨大な手間と金を
使うハメになっても救ってやりたかった。
＞45
いやでも拉致してるグループでもいろいろ温度差・背景差はあるみたいだから一概にそう言ったもんでもないかと。
いろいろあるから一概に無いとも言えないけど。
あと何十年かすると、実行犯グループとか出てきて明らかになんじゃねーの？
凄い勢いで同意だな。特に
＞それらの現実論が一部の思想からすると「新米ポチ」ということになるだろうが、
＞飯が喰えなくては犬も人間も生きていかれないというのと同義であろうと
のあたり、感動の涙を禁じえない。
ここがコヴァ厨に荒らされないことを切に願う。
しかしあの３バカについてなんかの裁きはないものなのかね。せめてすべてを明らかにしてほしい。
学会系の親といいきしょい事件だった。
３馬鹿が無事に帰ってきたから素直な人（バカ）が
イラクを思う日本人だったら大丈夫だと思って
行ってしまった可能性もあるので、やはり３馬鹿の
真相を解明して欲しい所であります。
彼も隊長のいうところの「迷子たち」の１人だったということだろうか。
便利さを追求して、生活から苦痛を除いてしまったときに残ったのが空っぽの心になってしまったのだとしたら、その心を何かで埋めてやらないといけない。その空洞は毎日彼らを蝕んでいっているのだ。その補完をを行おうとする自発的な結果が枠を否定した自由な行動としてあらわれているのかもなあ。親もそれを自分で与えることができないとわかっているのかもしれない。
＞馬鹿は恥ずかしいからイラクに逝くなということと
馬鹿だからこそ逝くのだから追い返す手段は欲しいですね
>>66
新潟地震がチャンスだったのは同意
イラクの事情ではなく日本の事情で撤退する形がどちらかといえば「きれいな」落し方かと
>31>32>33 >63>64>66
投稿したらリロードせずにPreviewキーで確認してる？
>とまあ、ここまで書いて更新ミスでログが消えたわけだが。
>結構気合入れて書いたんだがな。
テキストファイルに、数行書く毎に上書き保存しつつ書いて
書き終わったらそれをコピペすればいいのでは？
>>56
ケリーは、米兵の大量投入＆大量死が嫌なだけだからなあ。それにそう言えば国民の受けも良いし。
ケリーが当選したら、日本など他国に負担増を強いるとしか思えないんだが。多額の戦後復興支援金の強制とか。
しかしねえ、新潟での自衛隊の機敏な活動ぶりを見てれば、
派兵する理由はともかく、あるもんは積極的に使わないと。
地震の被災地の、あの荒れ果てた土地を歩き、なおかつ救助なり、
さらにサヴァイブするためには、ボランティアやレスキューには
絶対的に無理があり、しかるべき訓練を受けた人が絶対に必要なんだから。
税金税金いわないでさ、全部訓練の一環と割り切ればいいのよ。
サマーワは割と安全とはいえ、一応玉飛んできたりで、戦時下なんだから、
実地訓練としては最高の場所じゃんか。
こういったことを積み重ねなければ、あの新潟での迅速な救助が
できたかどうか、非常に疑問だなあ。
つーか、税金の無駄遣いという点では、普段の訓練が非常に無駄じゃんか。
いっそどっかの国いって、戦争参加したほうが最高の訓練になるんだし。
仮想敵ばっか相手の練習では、やってることは隣の将軍様いる国と変わらんぞい。
（いや、戦争しろといってるんじゃないよ）
新潟での自衛隊員の働きぶり見て、それでも自衛隊不要論者は不要というかね？
国の安全を守るというのは、何も戦争のときだけじゃないんだぞ。
派兵も撤退も日本の有利になるよう使いましょうということだな。
派兵はポチ的行為でも日米関係の大きさを考えると効果有りだが、
撤退をバカの自己満足に基づいてやるのは意味無さ過ぎということで。
まず一番最初にジョーカー切るようなマヌケな外交やったからダメなんだろ。
民主党も確かにバカだから同じようにジョーカー切ったかもしれんが少なくとも
政権党がそんな皮カムリみたいなことして開き直られてもな。
留学やら海外長期滞在ってさ、学位をとるとか修行するとか、かなり当たり前といえば当たり前の目的がしっかりないと、若い人は堕落するよ。自分も留学してたからよくわかる。証生もニュージーランドで堕落したんだろうな。いい土地柄ほどいったんその土地柄を甘受してしまうと、頭がぼーっとなってきたりする。最後まで自分に甘かった古河議員もそうだろうな。世界一環境の良いといわれるマリブのペパーダインに留学していた。ああいうところに4年かそこらいれば普通の人間はまず自己鍛錬みたいな概念とは無縁で過ごすことになるし、生活費が親の仕送りとかなら完全にスポイルされてしまう。
自分の自堕落な生活を考えるとき、その対岸にあるものとして、TVでみるシリアスなイラク情勢やら発展途上国の貧困を考える。そんでぬるま湯に飽き飽きして、また本能的に危機感を覚えて、その埋め合わせにそのTVでみたところへ「観光」しようとか考える。現時点が観光の途中のようなものなので、ただスポットが変わるだけだ。そんな感覚なんだろう。まかりなりにも海外に長期滞在する人間は悪い意味で行動力があったりする。いきあたりばったりにもなれてるが、最終的に詰められるまでその調子で押し通す奴も少なくない。この人は一番目立つ形で政府にも迷惑かけながら、最悪の形で終わってしまったわけだけれども、世界には似たような日本人の若者がごろごろいると思う。彼はその中で突出してしまたひとりに過ぎないと思う。
>>75
手足縛った上で海に投げ込むのが水泳上達の道か？
ここのどこに自衛隊不要論があるんだ？
そんなキチガイ論争は社民党の食堂でやってこいや。
村上龍先生が（『希望の国のエクソダス』のように）小説で面白おかしく題材にしそうなことを
リアルでやってしまったなと思う。
政治的な動機でもなく自分探しの旅が、このような結末で終わってしまい残念でならない。
>>9
余白より「時間がないので書けない」と言ってほしかった漏れはガロア派。
あと>>72の言うように、テキストファイルに書いてから流し込めよ隊長。
所詮PCと付き合うには自衛手段は必須ってことでさ。こまめなセーブは常識、だろ？
理由はどうあれ、俺は悲しいよ。
馬鹿がひとり死んだ。
馬鹿ゆえに死んだ。
でも、馬鹿だからって死んでいいわけでもない。
合掌。
どうやって自衛隊を撤退させるかは難しいね。。
今回のことで撤退論議には当然ならないだろうし、なったら隊長のいうように困るし。
ポチとしては喧嘩して怪我でもしない限り引き下がることはできないのかね。
自衛隊にも死んで欲しくないよ、俺は。
馬鹿正直(日本)はただの馬鹿というのは、米だけでなく日本も認識しているはずだが、それでも米は二手先三手先を行く。
関係を維持したまま撤退するには米より賢くならなければいけないわけで極めて難しい。
しかし、ざまーみろバーカという人がいないのは、
珍しいというか、不思議だなあ。
在チョン認定されるからですかね。
いくら死んだら仏とはいえ、死者の悪口をいってはいけないとはいえ、
別にこの人が死んだのは、これっぽっちも悲しくないし、うれしくもない。
すっげえどうでもいいな。
ニュースでの、まーったく面識ない人の交通事故死のニュースか、
新聞の死亡記事呼んだときの気分程度だ。
なんでみんなそんなに感傷的なの？
これがサマーワにいる誘拐された自衛隊員だったら話は違うけど。
はっきりいってさ、この人、ろくでなしなんだからさ、
仮にイラクから無事生還してもさ、どーせろくな余生送らんと思うのよね。
人に迷惑かけたおしでさ。もう性格が変わるとは思えない。
だったらこうやって派手に死んで、
いろんな人に顔と名前を覚えてもらうことができて、
生まれてきた存在証明が日本中に発信できたんだから、
無駄にうざがられて生きる位なら、このほうが良かったんじゃないかと思う。
こんな私はキチガイですか？そうですか。
政府は三馬鹿が助かった時点で、今後同様の事件が起こっても、政府として、そういう退避勧告を無視して自殺半分に勝手な行動を取られても政府としては面倒を見切れない、もちろん自衛隊政策の変更はありえないと、公式に内外にアナウンスメントすべきだった。
馬鹿な奴が1組あわられる度に、自衛隊は撤退するのか？なんていきなり馬鹿の行動の尻拭いと高次の政治判断が直結することはあってはいけないので、ちゃんと国民との契約事項として確立させておく。
あと金銭的にも彼らの行動には多大なリスクがあることを明言しておく。救助費用は基本的に政府は負担しない、少なくとも実費は請求するとね。登山家にしても、彼らが覚悟があってものごとに挑戦しているという時には、きちんといざというときに発生する救助費用のための保険に加入してリスクをコントロールしているはずだ。
家族に数千万円やら政府から請求がいくようになれば、ごめいわくをかけました。ありがとうございますの話ではすまないと理解するだろう。
国というものに対して日本人の思考は、止まっていると思う。
現代の世代別の思考構成を私は次のように考える。
７０歳以上は、戦前、戦中よりも格段にいい生活に満足。
６０歳以上は、戦中、戦後よりも格段にいい生活に満足。
５０歳以上は、戦争を知らないタクロー世代。安保のイデオロギー闘争で何も生み出せなかった事に対して国に対して関心を失う。国よりも自分の足元を固める。
３５歳以上は、バブルと寝た時代。今の足元固めで一杯。国に関心を持つ余裕の無い世代。
２５歳以上は、バブルの余韻に浸った時代。バブル崩壊を直撃した人と、そのままスルーした人との二分化。自分の足場固めで国に関心を持つ余裕の無い世代。
１５歳以上は、バブル世代で崩壊を直撃してない教師の教える学校のゆとり教育世代。企業がバブル後の購買層としてターゲットにした物欲の世代。社会に関心を持つ脳みその育成のされない世代。
１５未満、１３歳からのハローワーク世代。厳しい現実が表面化して認識している。
社会に出るとデモや抗議をするよりも自分の足場固めで余裕なし。
新たにデモを起こす可能性のある世代は１５歳未満の人たちかな。
たぶん、あちこち違ってるから突っ込みいれてちょ。
こうもテロリストに対する怒りの声がないと異常な気がするな。
この板だけじゃなく世論一般でも。
日本人殺されてあいつは馬鹿だなでかたづくもんかね。
つーか、関わった人間全てが止めたのに。
それでも行ったんだから、自己責任でしょう。
テロは非常に迷惑なことだが、今回はどうも同情しづらい……。
結局そこまでして何しに行ったんだろう。
南無。
>>90
> こうもテロリストに対する怒りの声がないと異常な気がするな。
> この板だけじゃなく世論一般でも。
漏れもそう思いますた。かつての三馬鹿の時も。
なんで被害者と日本政府のことしか論じないのかと。
アンタッチャブルな所でもあるのでしょうか。
７分類ではないよ。
基本的には、みんな国については真剣に考えていない。
という事だから、全員現状でマンゾク化（風俗雑誌じゃないよ）してるのか、ということ。
国民全体での発火は起きないけど、たまに、役所で燃える人がいるし、これから増えるんじゃないかな。
>>94
テロリストへの怒りってのは単純なもんじゃないからな。根深い現実として大きく存在している。テロリストのやることが理不尽としても、何も今回日本人がつかまって惨殺されて、はじめて彼らの行動が表ざたになったわけでもない。日本人以外にも毎月ペースで頻繁にすでにこういう現象も彼らの存在もあったわけだ。今更日本人だからって、それが最注目されるわけじゃない。むしろ、ああ、今度は日本人か、という感覚だろう。
一般人としてはどうしようもないレベルの問題なんだから、そこで政治的宗教的な思惑をめぐらせる以前に現実的な対応がまずあると思う。
とりあえず一般世間とすれば、ドンパチやってるエリアがあって、そこでドンパチやってる理由やその団体について論じるよりも、そんなとこへ行くなという至極当然の反応なんだと思うがね。
誰でも一度や二度ぐらいは、取り返しのつかない過ちや、
生死に関わりそうな行動を経験したはずだ。
それを幸か不幸か、旨くリカバリーしつつ今日まで生きてきた。
彼はたまたま、そのリカバリーに失敗しただけだ。
>>94
基地外に関わる奴はトラブルに巻き込まれても自業自得という共通認識があるからじゃないの。
確かにイラクの攘夷テロリストの皆さんを正当にとらえる必要はあるだろうな。
というか、だからこそ軍隊が行ってるのにねえ。
この手の事件になるといつも疑問に思う事だけど、なして総理は初期段階からハッキリものを言ってしまわれるのか？普段の国会答弁の如く玉虫色の、聞く人のスタンスによってどうとでも取れる喋りをされないのか？
今回の被害者もどうしようもないVer.Kaだったかもしれないが（報道される以上の事は知らないけど）人質事件解決のセオリーからすると総理の一連の行動は異常ではないのか？
端から犯人の要求をのむ気は無いと言い切ってしまうと、どう転んでも人質は殺される以外無いのが普通だし。
以前の三馬鹿の時は例外的な展開だったわけで。
日本とアメリカの関係で自衛隊は出さざるを得なかったのかもしれないが、それと人質事件への対応は別ではないの？
教えてエロイ人。
>>107
別だからこそ人質取られようが自衛隊には関係ないんじゃないのか？
人質取られて軍撤退した国ってフィリピンだけだってね。
他がやってないからやらないってわけじゃないけど
まぁアレが自分から危ない場所へ行ったんじゃなかったらまた違っただろうし
今のトレンドはスーダンのダルフール地方ですね。
現在地球上で最悪の土地であり宗教・政治・経済が複雑に絡み合った情勢にチャレンジしてみなよ
>>99
確かに一般世間の感覚としてはわかるんですが、もっと「テロを許すな！」とか声高に叫ぶ奴がいても不思議じゃないのになあ、とも思うのですよ。そうすれば、そこから議論が高まって
>>103
テロリストを正確に認識しようという機運ができる気がするのです。
>>109
いや、無責任に騒ぎ立てる外野を黙らせる為にもね、もチョッとしっかり仕事して欲しい訳よ。報道されたものを見てると撤退拒否を最初に言ったのは米へのアピールとかあったがそれこそホットラインか何かでチョコっと話しておけば済む事で、何もこんなやり方で訴えるものでもなかろうし。
要は総理のポーズのとり方って少し雑じゃね？というだけの話。野党がこれだけフニャフニャだとどうにもイカンね、まったく。
もうテロリストのやつらは何の戦略もなく
外国人を捕まえて殺すということが目的な気がするな。
中or韓を人質に日本を脅すとか考えられないのだろうか？
テロつうのは報復な訳だ。
軍事力行使って言うのは政治行動の1つな訳だ。
何らかの対立において解決を試みるならば軍事力以外の政治手段も考慮しなければいけない、つうか普通は軍事力は奥の手な訳だ。
しかし最初から軍事に依存しすぎる「政治」はテロによる報復を受けるつう訳だ。
ジャイアンが学校で恐怖政治を引く時、のび太は毎日ジャイアンに殴られる。
しずかちゃんは「ムカつくってだけで殴ること無いじゃない」と諌めるがジャイアンに「犯すぞババア」とののしられた。
のび太は癪なので毎日ジャイアンの靴箱のウンコ入れたり座席に画鋲を張ったりしている。もちろん秘密裏に。
スネオはジャイアンの取巻きだ。スネオに家が金持ち以外の取り柄は無いのでジャイアンが居なければカスだがジャイアンが居てもカスだ。
ある日ジャイアンは「嫌がらせがムカつく。見つけたらぶっ殺す。とりあえず見回りして怪しい奴はぶん殴る」と宣言。
スネオは下駄箱を朝と夕方見回ることになった。怪しい奴を見たら報告するし、しくじったらジャイアンに弁償しなくてはならない。
ジャイアンは「連帯責任だ。靴だけじゃなく何にでもウンコがついていたらお前が弁償しろ」と言っている。
相変わらず毎日殴られるのび太は毎日新しい嫌がらせ方法を考える。見回りなんか始めた取巻きのスネオもターゲットだ。
そこにドラえもんが現れる。ジャイアンの家に火をつけたことがあり、ジャイアンから死刑宣告が出ている。
今までキチガイくさいから敬遠してた奴だ。最近まで裏山でジャイアンと戦っていたらしい。
「ジャイアンに復讐したいなら力を貸すよ。目的は同じだろ？」
そんなある日のび太はついにジャイアンにつかまってボッコボコにされる。もう嫌がらせは出来ない。
しかしジャイアンへの嫌がらせは加速度的に増えていった。ジャイアンのおふくろさんも小言が増えた。「猛、あんた学校で何やってんの？」
嫌がらせはスネオにも及んだ。靴にウンコが入っていた。ジャイアンに加担しても特にメリットは無いが協力しなければ殴られる日々が待っている。
ちなみにジャイアンは男らしくチアリーダー部に所属している。
怒りって言うか…
今も一段落ついて以降も世界における国の立場がどう扱われるか
何年にも渡って付いて回る事を踏まえてのテロでしょうから
結果は自己責任で取っていただきますので
どちらかと言えばお好きにどうぞというスタンスかな？
どーでもいいけどイラクのテロやってる以外の人達は
自立に向けて何かしら動いてるんでしょうか
私が触れてるメディアではその辺サッパリ情報拾えてないんですが
>>107
小泉は「テロとの闘いはやめない」とかなんとか言ったけど、
人質案件に対する方針について何か具体的な言及してたっけ？
テロリストは理不尽だというのは、ずっと前から分かっている事。911よりも前から分かっているし、今回と同様のケースは山ほどある。
いざ日本人が犠牲になってから、テロリストは理不尽だ、憤りを覚えるといっても、何をいまさら、という感じだな。首相が改めてそういう私見を政治的に表明するのと、一般人がそう心から思うのではずれがある。
この場所ではスリが多いですよ、と言われて実際に被害者がいるのも認知しているのに、いざ自分がスリにあって初めて、スリの理不尽さを憤慨するのと同じ。
で、テロリストを憤慨しても、こんなものはなくならない。根本的には宗教的な問題、政治的な問題、日本国民が立ち上がってもそれでどうこうなる問題でもない。
世界から戦争をなくせるか、貧困をなくせるか、犯罪をなくせるか、スリをなくせるか、くらいに悲観的な問題だな。
そういう一朝一夕じゃどうにもこうにもなりようが無い問題を、今回の犠牲と緊密に結びつけて、国会の前やらに座り込んでどうにかしようとするおかしい人々もいる。
現実に自衛隊派遣というのは、おそらく今国民の過半数が肯定的な態度なんだろうと思う。実際今回もメディアを含めて自衛隊撤退論はまるで盛り上がっていない。
で、テロリストを憤慨しても、こんなものはなくならない。根本的には宗教的な問題、政治的な問題、日本国民が立ち上がってもそれでどうこうなる問題でもない。
世界から戦争をなくせるか、貧困をなくせるか、犯罪をなくせるか、スリをなくせるか、くらいに悲観的な問題だな。
そういう一朝一夕じゃどうにもこうにもなりようが無い問題を、今回の犠牲と緊密に結びつけて、国会の前やらに座り込んでどうにかしようとするおかしい人々もいる。
現実に自衛隊派遣というのは、おそらく今国民の過半数が肯定的な態度なんだろうと思う。実際今回もメディアを含めて自衛隊撤退論はまるで盛り上がっていない。
>>120
メディアの前で余計なことは言いたくないと言うこと。
あとで攻撃材料にされるし。
だから、ありがちに「遺憾に思う」とか言っときゃいーのよ。
自分に直接的な害がない状態において、テロリストの境遇は同情と支持を集めてるので、
テロリストに対する怒りなんてものはメディアには出てきませんよ。
>>114
イラク国内由来の勢力と、国外から流入して暴れている奴らは
反米勢力としてひとくくりにされがちだけど、まったく別物。
３馬鹿を捕えたのは前者。外国人＝スパイであることを警戒、とか
取引材料として使うとか、何かしらの理由と目的があったりする。
後者は混乱を起こしてイラク安定化のプロセスを頓挫させれば
いいので、外国人を捕獲して屈辱を味わわせて、最後に首を刎ねる
映像を流すだけで目標達成なんだよね。
>>94
怒ってもしゃあない相手だからかと。
抗し得ない現実でもあるし。
そりゃライオンの檻に入っていけばムツゴロウさん
でもない限り食い殺されるのは決まっているわけで。
改めて言わなくても、許せないのはデフォルトでは
あると思うよ。
アルカイダとイラクを一緒くたにしたのはイラクも一味だと指弾して開戦理由にしたアメリカ様だからな。
今更アルカイダとイラク反抗勢力は別物ですとかいえない罠。
イラクに攻め入って余計に
混乱した予感だな。テロなんて軍隊でどうこう出来る
問題じゃないでしょ。
イラク攻める前に北朝鮮なんとか汁と言いたい。
そうするとお得意様の日本、韓国の武器購入が減るから北朝鮮がそこそこ荒らしてくれたほうがアメリカにとって好都合？
>122
理屈は十二分に分かるけどもっと感情論で話をしてもいいのにと思うのです。
今回の被害者にもっと好感が持てる、
そう例えば奥大使や橋田信介さんならば全然違う意見が聞けたと思う。
隊長が言いたいのはいずれにしてもイラク情勢はいつか沈静化するので
出来ればそれまで待って民間に引き継ぐ形で撤退できるのが望ましい、
ということではないだろうか。
ただ、その時期は派遣後半年程度で来るはずだったので今後も
いつになるか分からない。長引けば最悪自衛隊員の死傷ということになる。
建前上の非戦闘地域の問題だけじゃなく、装備や権限の適切さといった
指揮の問題も俎上に上るだろう。
それゆえ断言できないが、今の時期の撤退やブッシュ落選時の撤退は
日本の信用を落とす（犬コロなりに）ので避けたいということだろ。
テロリストとは交渉しない。これ重要。
人質取られようが何しようが拒否。
交渉するそぶりを見せただけで、テロリストに
とっては拉致った甲斐があったことになる。
大体、向こうにしてみたら、正直自衛隊の
撤退なんてどーでもいい。アメリカ軍の撤退なら
いざ知らず、自衛隊なぞテロリストにとっては
脅威でもなんでもない。自衛隊からは攻撃して
こないのだから。
早い話がアメリカの同盟国内の世論を動揺させて
アメリカを追い込むのが目的
(だから無理難題を言ってきてる)
なのだから、向こうの注文に馬鹿正直に乗って
やることはない。
自国の国益のためにアメリカと同盟結んでるん
だから、対立勢力からの攻撃ぐらい覚悟しろや。
対立勢力のご機嫌とってアメリカと決別したとこ
ろで、他の敵対国家が喜ぶだけで、日本の安全保障
にはなーんのプラスもないのだから。
八方美人外交で、この世界を渡っていけるとでも
思ってるのか？日本のみの国力で。
>恐らく政権がどこの政党であったとしても派遣は免れ得な>かったであろうという点を考えると
これはどうよ。
自衛隊派遣の是非は別として、派遣しないという選択肢も
あったと思うけど、俺の勘違いか？
>>130
感情論でいえば、国民は哀れみももちろんあるが、馬鹿なことをしやがってというのが多いと思うよ。
自分の感じでは、NYのハーレムで殺された旅行者みたいな感じかな。別にそういうNEWSを聞いてもハーレム在住のごろつきに怒りは覚えない。そういう人間がいるというシチュエーションは理解しているし、当面どうしようもない現実として受け入れているからだ。
むしろ対テロというのをいいように利用して好き勝手やってる現在のアメリカ政府を動かしてる連中に憤りを覚えるよ。イラクの人間からしたら、現地のテロリストも米軍も残虐さ卑劣さでは大して違いはないんじゃないかと想像する。いや、アメリカの文明的な軍隊の素行はテロリストとは一線を画するという思い込みみたいなものは、この前の刑務所での虐待事件であっさり覆されたと思う。戦場じゃ何やってても我々にはわからんということだ。政治的な理由で関係のない一般人をまきこんで、正義やら大儀のためには仕方ないとたかをくくってるのは、このテロリスト集団も米軍も同じようなもんだよ。
そもそもテロリストの掃討なんつー
戦争の掃討と同じくらい非現実なことを
口走りやがった早漏が元凶で
日本はその下僕か、嗚呼…
早漏は氏（ｒ
派遣しなかった場合のデメリットを考えたこと
あるか？
防衛力が十分にあるか核を持っている国家なら
それもできるだろうが、結局アメリカ軍の軍事力
なしには防衛もままならない国家に元々選択肢
なんてない。
イラクに自衛隊は派遣しません、でも北朝鮮が
攻めてきたらアメリカ軍は迎撃して下さいとでも
言うつもりか？
>こんなくだらないことでせっかくの自衛隊撤収カードを切らされるのは、私は嫌だからな。
アメリカ大統領戦後にケリとブッのどちらが大統領になろうと使える自衛隊撤収カード。
このジョーカーを使ってワンペアにするか、フルハウスにするのかの駆け引きが重要。
今すぐの撤退は、豚になるだけ。
せめて、北や中との交渉時に米が日本よりになるようには使えるはず。
あからさまに、ブッを応援した小泉は、ケリが大統領になった時にカードがないと話にならない。
自衛隊撤退ってそんなに使えるカードか？
逆に、切り方間違えた瞬間ダウト！！って叫ばれる類のカードだと思うのだが・・・。
教えてエロイ人。
>>138
北朝鮮が攻め込むなんて半島フォビアの2chネラしか考えてないよ。
政府内でそんな分析してるバカが居るわけないだろ。
本来アメリカ様のための中国封鎖で自衛隊は手一杯ですと答えるべきだったんだ。
安保つうのは対大陸封鎖の軍事同盟なんだよ。勝手にアメリカの機動部隊契約にすんな。
なんで関係（想定）も無く得も無い中東くんだりまで裸の自衛隊が行かなきゃならんのだ。
対中・ソ戦しか検討していなかった日本軍が南進するより無謀な軍事行動だろ。
少なくともカネでごまかしておくべき付かず離れずポジションの問題だったんだ。
どうせ短期で済むから形だけ派遣しとけば勘定が合うとか考えたんだろ。
馬鹿か？
北朝鮮のミサイルにすら打つ手なしの日本が中国相手に封鎖？どこにそんな展開力と持続力があるんだよ。
実際、ミサイルが自国上空通過しただけで右往左往するしかねーのに。
高野実。
所感派。国際派？
総評.
呉�次���拓のマオ批判。
---
1966年、曹荻秋（上海）〜党委員会第一書記.
6月4日「この運動で最も批判を受ける連中は、
羊頭を掲げて狗肉を売る連中だ」、「紅旗を
攻撃するためのの隠れ蓑として紅旗をかざす」
『党員』を根絶すると警告した。
---
バカか？
中国が日本をパスしてアメリカへ渡っていけると思うのか？
あー、人民軍はみんな泳いでいけば、出来るかもナ（ｗ
北朝鮮のミサイルはあたらねーから、右往も左往もしねぇって。
114みたいな話で実際にあったのは
２韓国人誘拐し撤退迫る
シーア派民兵組織、伊軍に要求
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/07/CN2004040601004358J1Z10.html
↑これくらいかな？
この場合は、要求を呑まなくてもすぐに解放されたわけだけど。
【イラク】「日本人もいた」一時拘束された韓国人牧師が証言[04/09]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1081/10814/1081476296.html
↑のスレッドでは114のような書き込みをした6が称えられてる（w
今も昔も中国軍にアメリカに軍隊展開する能力なんてない。それだけの展開能力があるなら、台湾ぐらいとっくに手中にしとる。
中国とアメリカがぶつかるとしたらまず台湾海峡。ここは日本が封鎖云々できるところではない。だから台湾海峡が緊迫したら空母が出張ってくる訳で。対ロなら対馬海峡の封鎖に意味があるが、対中で日本近海封鎖して何の役に立つ？
>飯が喰えなくては犬も人間も生きていかれないというのと同義であろうと。
親米ポチをやめても、飯が食えなくなるわけじゃない。貧乏になるだけだ。
親米のメリットとデメリット、俺にとっては直近はメリットの方が大きいが、
そのうち逆転する可能性が少しずつ高まってきてる気がする。
そん時のために、アメリカと距離を置くとしたらどういう選択肢があって、
どう進めるのがベターなのか、リスク・リターンを考えて、
現時点でも出来る準備はしておいた方がいいと思う。
イラク派兵も対北朝鮮戦も、一時的にはどれだけ犠牲が出ても、
自前で完遂したほうが、結局リターンは大きくなると思うがどうよ。
「個人的な死」は、群がるハイエナを拒絶する。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>>152
アメリカと仲良くしておけば、アメリカが崩壊するときにも「同盟国が助けにきましたよ」と、占領するチャンスが生まれるよ(w
>結局リターンは大きくなると思うがどうよ。
そんなあやふやな利益のために兵を犠牲にして欲しくない。
>>141
> 自衛隊撤退ってそんなに使えるカードか？
> 逆に、切り方間違えた瞬間ダウト！！って叫ばれる類のカードだと思うのだが・・・。
国内しか見えていない（見たくない）馬鹿が、
民主党に対するカードと認識しているのでは？
得点できるようなカードは手札には無いので、
如何に少ない失点でこれを切るかを考えるべき。
うわっ、使えねー。
「その頃にはスハルトの部隊は、ルバン・ブヤヤで
殺された将軍たちの遺体を発見し、テレビカメラの
前で掘り起こしていた。そして共産党の婦人や青年
たちが将軍たちに加えたという残虐行為や手足の切
断について詳しく公表した。
「陸軍は民衆の怒りをさらにかき立てようとつとめ
ていた。暴徒はPKI幹部の家を襲ってめちゃくちゃに
破壊し、スハルトの治安部隊は首都で大がかりな逮捕
をはじめた。「中部ジャワでは、状況はもっと流動的
だった。「10月中旬、スハルトは.陸軍特別降下連隊
（RPKAD）を派遣した。
「PKIが占拠していた屋敷や『中国人』の店舗をすでに
襲っていた群衆とともに、軍はPKIが指導する鉄道労働
者のストライキを粉砕した。
「ジャワでは、他人の目や耳のない場所をさがすのは
むずかしい。.みんなが村人全員のことをしっている。
.そうしたありようは協力と助け合いという伝統の証し
であり、その上に生活がなりたっている。
「PKIの党員たちは、自分が党員であることを隠さなか
った。
「陸軍の後押しがはじまると、共同体の各グループは
はげしい攻撃と報復のドロ沼に陥った。イスラム教徒
と保守的な若者たちは、徒党を組んで、共産党員だと
知れている人びとを殺害した。
「PKI支部も、これに抵抗して報復殺害をはじめた。川
はおびただしい死体の格好の捨て場となり、いくつかの
地点は死体でせきとめられるほどだった。イスラム教徒
の間では、殺戮はジハ子が切迫しているような様相を呈
し、若者たちにはこのホリィ戦に参加するよう大きな
圧力がかけられた。
「ジョクジャカルタでは、浪漫・カ祖リックの学生た
ちが、トラック何台分もの共産党員の処刑に参加する
ため、よく夜中に寮を抜け出した。
「.ヒンドゥー教の地域であるバリ島では、
司祭たちが.復讐心を満足させるために
いけにえをもとめたので...
---
大体152のいう結局ってのは何年後なんだ？
逆転する可能性、犠牲、リターン
その全てに具体性が欠けていて、何が言いたいのかさっぱりワカラン
>>0
少々愚問。
＞本日のMVP↓ 私が一番最初に思ったのは「私ならA国人を人質にしたら、A国と仲の良いB国の軍隊撤収を要求するのが利得が大きいはずだ」ということなのだが。
＞114 名前： ななしさん ：2004年10月31日 19:32 [RES]
＞もうテロリストのやつらは何の戦略もなく
＞外国人を捕まえて殺すということが目的な気がするな。
これはたしかにそうだと思う。おそらくテロリスト個人個人ではそこで思考が停止して当たり前かと。
＞中or韓を人質に日本を脅すとか考えられないのだろうか？
日本を人質に米国を脅すという論法を展開していた、ということにはならないのか？
ここでの俺のレスは単純に言葉尻の取り合いの問題でしかないが、テロリストの行為は現実的に、関係論的にそうなるのでは？
で、「日本を人質に米国を脅すという論法」が 行 わ れ て た も の として、今現在の日本はどういった心情、状況に追い込まれてるの？
今回の件では日本に対して日本帰れと脅しているから米国を脅しているとは言えないが、「そういう脅し方」が日本(の感情的な人々)に対してどこまで有効か。
世論にも、このレス一覧にも、既にその片鱗が見え隠れしているように思うが。
アメリカは自国土以外どこでも戦争するから、必要となれば、日本ｖｓ中国で戦争やらせて、最後に乗り込んできて、またまた美味しい所どり。
その可能性があるから、逆らえないと思う。
プロパガンダ
脅すだけではなく実際に殺してしまうのは
"本気"であるとの意思表示。
戦争にはまだカタがついていないという意思表示。
正規軍同士の衝突ばかりが"戦争"であることを
意味しない現在にあっては。
彼らにとっては敵に味方するものは即ち敵である。
敵国人、おまけに異教徒を殺害したところで戦場で
敵兵を殺すのと大差ないことであろう。たとえその者
が敵国の概念では無辜の民であろうとも。
我々が"テロ"と呼ぶ、彼らにとっての"戦闘行為"が
日本国内で遂行されなければいいけどね。
>>164
ロシアやEUもしそうな勢いです
民族問題がネックなんだよなぁ…
中国が後ろにたって半島（はっきりしてほしいよ）が日本に喧嘩売ってロシアが中国にそれは駄目だぞと口を出しつつ、
日本にアメリカさんも出てくるよう言いなさいといって、
アメリカさんが出てきたら中国はアメリカさんと喧嘩したくないのといい、ロシアがそれなら任せろといって
EUさんがロシア君だけズルイと口を挟み
日本君の物をみんなで分ければいいんだ！
そうすれば核を打ち合うことも無くみんなが潤うよ！！
となって半島君は？ということになったら
中国君にあげるよ、つかいらない
となるのでした
しかし、フセインの親衛隊が玉砕しないまま姿を消したの
は効果的だったな。
アメリカは残党狩りに時間をかけ、家探し・誤認逮捕しては
民衆を敵にまわし、反米勢力の抵抗が根強くなり、他の国
からのテロリストがはびこるようになった。
たとえが悪いが、馬を走らせるのにニンジンを与えずムチ
ばかり当ててると、言うこと聞いてくれなくなる、みたいな。
インフラ整備、食料配布などのニンジンをたっぷり
あげる前に残党狩りに傾注した。
ここまでくると、騎手を代えるしかないだろ。
ブッシュでもケリーでも、米主導という名目は残しつつ、
米の色を薄めた統治に移していくんじゃないか。
つまり、みんなでアメリカのケツを拭きましょ、ということだ。
仏は米が泣きついてくるのを待ってる、と。
>>152
>親米ポチをやめても、飯が食えなくなるわけじゃない。貧乏になるだけだ。
貧乏になるどころで済むと思うほうがおめでたいと思うが。
ドイツは一時期大変だったわけだし。
というかこれから先アメリカと密にしていくだけでもリスクは高いと思われる。
いずれアメリカの財政は破綻するだろうけど、日本も大量に国債買わされてるし、日本の財政もひどいんだから
どっちも仲良くIMFにお世話とかデフォルトでごめんなさいでいいじゃん。
論点はずれるかもしれないが、新米ﾎﾟﾁをやめても、食える人間は食えるし、食えない人間はかなりひどいことになっていくだけだと思う。
ポチ論争に関しては、俺には「リアリスト対ロマンチストのバトル」にしか見えない。
親米以外の選択肢なんてもんがないのは周知の事実なわけだが、
それでも自立したいという非現実的なロマンに酔いしれてる>>152のような香具師は多い。
気持ちはもちろん分かるよ。20代前半は俺もそんなだったし。
>170
ドイツと日本、将来的にはどっちが住みよい国になると思う？
20年後なら、俺まちがいなくドイツ選ぶ。
橋本首相がウィットまじりに「米国債を売る誘惑にかられたこともある」って言っただけで呼びつけられてあれだけ叩かれたのを見るに、日本がこれまでのようにアメリカを財政面でささえ、さらに軍事面で米軍サポートを続けても、どのみちアメリカの財政危機時や、米軍縮小時に多大な負担を強いられるのは疑いの余地がない。
どのみち負担は避けられないのであれば、新米を続けて上に挙げた負担を先送りするより、今のうちから少しずつ政治的フリーハンドを得た方がよいと思う。
ドル・ユーロ建日本国債を発行し、民間を外貨購入に導くことで、国の為替介入→米国債購入を減らす。ごく小額でいいから（研究の一貫とでも言って押し通す）アメリカ以外から兵器を買って価格交渉力を確保する努力をする。内閣調査室以下の人事でアメリカ色を薄める、等等。どれもやっかいな仕事だけれど、結局いずれは手をつけなければならないんだから。
なんか香田の話が巷では美談にもっていかれているような気がするんだが、
本当にそれでよいのか？という感じがするし。
馬鹿が地上から減るのはそれはそれって感じでもあるんだが。
それで国政は見誤るなんてことをして欲しくないものではある。
他国に利用価値のないヘタレ国家になればいい。
微妙にごまかして飢えない程度で安定すればいい。
そのへん官僚ならシナリオ書けるはず。
旨味無いとだめなのか？
>>181
セルビアを見よ。
アメリカのメディア上で悪者にされてドカドカ爆撃されて気が済んだら放置。
無価値だから大国のなんとなくの気分にすら対抗できない。
>>179, 185
凄く共感できるんだけどさ、現実移民すると立場がえらく悪くなるよな。資産とかたっぷりあればまた別だろうが、それだったらわざわざ移民しないし。
ところでさー、サマワに派遣されてる自衛隊って治安維持が目的じゃないんでしょ。自衛力は持ってるけど基本は土木作業目的なんでしょ。しかも日本国憲法上自衛隊は軍隊とはいえない訳で、サマワから派遣部隊を引き上げたところで問題は無いんでは？
インド洋に派遣した補給部隊引き上げるのとは訳が違う気がするんだけど。
結局自衛隊のスタンスをアヤフヤなまま放置プレイしてきたのが問題なんだろうけどなァ。よく分かってない海外勢なら兎も角日本人までがその辺をゴッチャにしてるのはどうなんだろ？
>>191
メリケン様に忠誠心を見せるのが目的みたいなものなので。
サドル師はよく理解している模様。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/afterwar/archive/news/2004/07/13/20040713ddm007030079000c.html
>>184
今の流れは、みうらじゅんいうところの「自分なくし」。
いや、ほんと目からウロコよ。みうらじゅん。
香田も読んでいりゃ良かったのに。
コヴァ厨かあ・・・。
小林氏には歴史認識の点で日本人として共感を覚えたけど最近は・・・。
確かに歴史認識では経済は伸びる事はないだろう。「武士は食わねど高楊枝」というが実際、ご飯が食べられない、希望が見えないという理由で暴れまわっているマイノリティが世界中でどれだけいると思っているのか？日本周辺諸国が「歴史認識カード」を切り続け、かつ「日本は侵略国家」と言う見方が一般的になっている状況の事を鑑みてより上手く立ち回り、少なくなりつつあるパイの分け前を頂くのは至上命題だ。でないと贅沢になれた国民を納得させる事は出来ない。
小林氏にはまず、代替案を出してくれと言いたい。
漫画的にでなく数字を出して、「これだけの痛みに耐えればこれだけの物が得られる」と。絵空事を言ってついてくる人間は学生くらいだろう。その高い理想は商品じゃあるまい。自書が売れりゃオッケーでは英霊が泣く。なによりダラダラであろうと日本は繁栄しているしあなただってその恩恵を受けているではないか。まあ、心配しなくてもお腹がすけば大人しいと思われてる人も暴れるから。ヤギのウンコみたいにその辺にポロポロ繁栄の終焉を告げる材料があるし。お腹がすいたら歴史認識に言及するヤツも出てくるでしょう。腹が減ったら頭にくるからね。誰のせいで腹が減ってるか考えるでしょ？豊かが嫌なら独立するか、貧乏な第三国に逝って下さい。
なんかめんどくさくなって来たのでやめます。コヴァさん達は興奮しないでね。
クウェイトが無税で、今度の原油急騰の恩恵で、7万円かそこらボーナスとして国民一律配布とかいうNEWSがあったが、ああいうの見てたらさ、日本は技術力で次世代エネルギー開発にもっと力いれないのかな？と思う。
今の政府の援助金とか見てたらほんとにしょぼいよね。
確かに今の段階じゃ石油が一番経済効率がいいエネルギーなんだろうが、いずれは代替がくるわけさ。一発当てれば一揆に中東との立場が逆転しかねないという技術なんだから、たとえポーズだけでももっとがんばって欲しいね。金さえあれば優秀な技術者日本にはいっぱいいるんだからさ。
クウェイトが無税で、今度の原油急騰の恩恵で、7万円かそこらボーナスとして国民一律配布とかいうNEWSがあったが、ああいうの見てたらさ、日本は技術力で次世代エネルギー開発にもっと力いれないのかな？と思う。
今の政府の援助金とか見てたらほんとにしょぼいよね。
確かに今の段階じゃ石油が一番経済効率がいいエネルギーなんだろうが、いずれは代替がくるわけさ。一発当てれば一揆に中東との立場が逆転しかねないという技術なんだから、たとえポーズだけでももっとがんばって欲しいね。金さえあれば優秀な技術者日本にはいっぱいいるんだからさ。
アメリカでのプリウスの販売好調、カリフォルニア州での優遇、エコカーとしてのブランドイメージ確立、所有者のステイタス、FORD等他社の追随をゆるさない技術力、これこそ日本のあるべき美しき技術立国の姿だとおもう。
ttp://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
見ろとは言いません、あまりにもひどすぎる。
見ても平気な方はどうぞ。香田さんの映像。
自己責任でお願いします。
+ . .. :.... .. .. .
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れない・・・
"" """""""",, ""/; 安らかに眠れ
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
お前等自分のやってることがどういうことか分かってて書いてるんだよな？
遺族や友人が見たらどう思うかも分かった上で書いてるんだよな？
良心のかけらもない武装グループとお前等は一緒だな？
面白半分で書いてすみませんと謝ってすむとでも思ってるのか？
同じ人間だなんて信じられないよ全く。
お前らは極楽天国逝ける筈ないからな
>>208
このカーセックス画像ですが、これ単なるソックリさんですよね？本人だとしても何の参考になるのでしょうか？カーセックスくらい誰でもするでしょ。彼は「イラクへ自分探しの旅」という愚行で命を落としたのですが、今後同じような人間が出ない事を祈ります。まだマスコミの方はイラクにいると思いますので。
>>209
週刊誌の見出しとか他所のブログを少し読んだだけで
詳しいことは知らないのでアレなんですけど、
彼はクリスチャンだったこともあってか自分探し目的のみではなく人道的な立場で
どうしてもイラクの現状を生で見たかったという側面もあるらしいです。
事実だとしたらちょっと見方が変わってきます。
>>211
はなから関心を持ってないならあっそうだろうね
無関心なら見ることもないので見方が変わるまでもないわけで
関心持っててもあっそうなら、あっそう
情報の受け手しだいということで
>>211
ま、あと自分探し目的だったってことで話が進んでたんで
僕もそういう風に書いちゃってたんで訂正的な動機でレスしたわけで。
>>210の最後は、
「事実だとしたら一部の人の見方が変わってくるかもしれません。」
に再訂正しておきます。
>>212の
＞関心持っててもあっそうなら、あっそう
は他意はないので。
>>212
オッケーオッケー。了承しますた。
つーか、マイ家庭でも似たようなケースがあるんで、なんか世間では壮大なことになってるなぁ、という感慨が先に立ちましたと。そんだけです。
私の家庭は浄土真宗やってるらしいのですが(私自身は無関心)、姉がそういう風土に反発して景教に入信したんですな。で、そのあと家庭内で相当揉めて家出て諸国漫遊の旅に逝ってしまわれたことがある。慈善の旅だったんでしょう。
で、現在は教えを捨て(･･･たのか内心持ち続けているのかは知りませんが)田舎に戻り婚姻後就労している40女となったわけですが、私に言わせると、あの生命体(姉)は世が世なら香田シャーミソくらいのもんだったのだなぁ、と思うわけでして。
関心も何も超間近!! 激リアル!! な環境に鎮座まします私が「あっそう」なのは、一体どういうことなんでしょうかね？ｗ
イラクに行った彼の行動の愚かさは、まさに周知の通り。しかし、一番罪深いのは、例のテロ組織。あの人達の目的はなんでしょうかねぇ。イラクの混乱？もしくは、本気で日本がイラクを（最終的に）攻撃するために足がかりになってるとでも思っているんでしょうかねぇ？
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