私にとってはどうでもいいんですが。よく知らんのですが、クラリン孝子ってどなたでしょうか。
引用してブログに公表してもいいか？ って返事したら、だめですというので、こっちで勝手に論旨をまとめて答えてみるけど、基本的には私にとって北朝鮮問題は社民党がなくなることに次いでどうでもいい話であるので、あんまり真面目に論考する気になれず中途半端なものになることは確定なのでそこんとこよろしく。
１）北朝鮮が崩壊しても海で隔てられているから日本に難民は来ないだろうという件について
私も本音のところで言えばそうであってもらいたい。もっと正確に言えば、海にボートでも浮かべて逃げてこようというあたりで、神風でも吹いて全部沈没していただければと思う。そのほうが、今後起きうる困難がかなり減じられるからである。さもなければ、どっか国籍不明の潜水艦がやってきて撃沈するというのが愛らしいと思う。
ところが、実際のところ仮に体制が崩壊したりすると、大量の政治難民が発生することになり、日本にいる北朝鮮人がこれらの家族を呼び寄せる恐れがある。日本政府においては、そのようなことがないよう願いたいばかりだが、人道的支援を行うためにもこれらの難民の受け入れを止めることはむつかしいだろう。
当面は地続きのロシアや中国に難民が逝くと思うが、一時避難のための難民キャンプを設置するためのコストは日本としては多少は払っておくべきである。気が向いたらロシアや中国に定住してくれるであろう。そしたら問題は彼らのものだ。また、日本向けの難民申請をするための窓口は、様々な理由をつけて設置するべきではない。いま外務省職員が出ました、もうすぐ飛行機に乗りそうです、いま渋滞につかまってます、明日法事なので休みます、など、口実にはいまのうちに磨きをかけておきたい。
２）『国益』とは日本国民の生命と財産を守ることだという点について
その通りなので、日本国民の財産を守るために北朝鮮への不正な送金を一刻も早く止める必要があるのと、ただし三国人はすでに日本社会で一定の役割を占めていて、全員が全員まずいわけでもないため有益な三国人は速やかに帰化してもらうほうがいい。
で、拉致問題はもちろん重要だ。誤解されるとあれだが、たいへん重要なのでこの問題の解決はゆるゆるとやっていただきたいと、そのように思っている。拉致問題が迂闊に解決すると国交が正常化してしまう恐れがある。つまんないところで国交が正常化すると、再び不正な送金が再開される恐れがあって、国民の財産が守れない。パチで国民の一部が破産してしまう。それは困る。なので、我が国にとって重要な問題であるので重要な問題であり続けて欲しい。たとえすでに何とかいう人が死んでいても、いやまだ生きてるはずだ、旦那を出せ、DNA鑑定しろ、ところで金正日の訪日はまだですか？ とか、交渉相手が困りそうな様々な言いがかりの研究は引き続き行うべきである。
重要な問題は重要なので、慎重に解決するべきである。問題の重要さを国際社会に常にアピールし、風化しないように、それでいて充分な時間をかけて、まったりと議論を深めていきたい。
３）国民が餓死し続けている北朝鮮は、もう金王朝を維持できない件について
いや、だから、もう少し餓死していただくためにも金王朝は維持して欲しいという議論があるのもまた事実であると。誰がそう主張しているのかは別として。
金王朝が日本を攻撃するというのは確率ゼロ、リスクゼロとは言わないが、かなりの程度無理になっているのが明らかである以上、どうでもいい脅威はそのまま置いといてですな、ただ北朝鮮シンパのようなくだらん日本国内の勢力がきちんと潰れ切るまで膿を出し切っておかないと。たぶん、そうしておかないと今度は中国に寝返る奴とか続出なわけだよ。
日本にとって中国は現段階ではパートナーだが将来的には競合国にほかならないので、中国の経済成長力が止まりそうな頃合に北朝鮮が崩壊してくれるのが短期的なベスト解だと思われ、うーんもう少し金正日粘れ、というのが正直な感想。何なら、日本から金正日ロボとか作って贈りたいぐらいだ。きっとアシモに金正日のお面つけておけば何年かは持つ。ついでにアイボベースのミニ金正日も贈ろう。
その間に、洗いざらい朝日新聞とかその手の売国報道履歴を調べ上げて、放送免許でも取り上げておこうぜ。それと、北朝鮮シンパの議員とかのパージと、可能ならパチンコ・パチスロなど税優遇事業っていうか日常的脱税企業の一斉手入れとかよ。もういい加減始まってるけど。ただ北朝鮮がどうというより、こっちの作業のほうが大変なんだよね。だからその辺が終わるまでは、金正日には頑張ってもらう方向で。ひとつ。いまさら金体制が劇的に指導力を回復することなど考えられんし。
ついでに常任理事国入りして核査察とかまでできれば完璧だけどな。
４）金正日体制の崩壊こそが国益である件について
いやだから、何でもかんでもすぐに壊しゃいいってもんでもねえだろうがよ。国内問題が山積してて、いま崩壊させたら「日本は人道的支援を達成するために難民を受け入れるべき」とか煽りやがる新聞や政党が出てくるだろうに。そっちのほうが困るだろ。ゴミはゴミ箱に入れておかないとだめなんだ。
それでも、国内の三国人の問題は残る。これに限っては、もう身内に入っている以上何かしらの融和策を取りながら、何十年とかけて同化政策を取っていくほかない。三国人に優秀な奴も多いだろうし、日本人として認められる筋道を作らなければ、彼らに救いがない。それと、どうしても非合法な徒党は残る。これは多かれ少なかれ移民政策の限界がある以上仕方がない。なので、適当な大きさの三国人親分を認めて、害のない範囲で富を与えて三国人のならず者を固めて組織してもらって管理するしか方法はない。一部の不良三国人は三国人ボスにしか統治できない。
ソビエトが崩壊したとき問題が起きなかった、だから北朝鮮は大丈夫だ、とかメールで書いてくる馬鹿がいて本当に泣けるわけだが、核拡散とかロシアマフィアとか領土問題や宗教問題に起因するテロとかどう思ってやがんだろ。一番大きいのは核査察なわけだが、結局、ケツを拭くのは国際社会、そのうちの二割ぐらいは私たち日本国民の税金だったわけだよ。しかも、いまだに解決しとらん。困ったものだ。まあ、日本も核兵器はこっそり仕入れておきたいところではあるが。実験ができない以上、買ってくるか盗んでくるしかねえしな。
まあ、金正日がいなきゃ万事解決と考える輩は、物事の順序ってのが分からん奴らだってことだ。詰め将棋が一生できないタイプだろうな。
Posted by kirik at 2004年11月21日 02:01切込社長の圧倒的勝利だな。シャブ中に北朝鮮産シャブを経済制裁目的で止めろとか、安物スーツを着るなとか、ロシアに問題は無いとか、北から難民は来ないとかデムパ発言大杉。http:/…
Linked from クラリン孝子女史 vs. 切込社長 : 『勝ち組』倶楽部〜てんこもり野郎ＢＬＯＧ at 2004.11.21先日平壌で行われた第３回日朝実務者協議において、北朝鮮側から特に拉致問題に関して大きな成果を得られなかったことを受けて、経済制裁発動に対する世論の関心が高まっている。 ※北朝鮮への食糧支援凍結・経済制裁求める 拉致議連など（アサヒコム...
Linked from 経済制裁発動への世論の高まりとアメリカにおけるイラク開戦当時のそれが似ているような気がしてならない件について : ばかブログ。 at 2004.11.24感情論を声高に叫ぶ人たちはおいておいて、冷静にネタとして楽しむくらいの心のゆとりが欲しいものです。これからも応援しています。
Linked from 切込隊長素敵です : 冬枯れの街 at 2004.12.07つうか、既に韓国経由で日本に脱北者が来始めてる。
難民ってもボートピープルじゃない。
だいたい戦前から半島から来た連中は食い詰めてた
連中がメインで、戦後も斉州島とか、内乱あった処
から大勢来たりしてるわけで、これでビザなし渡航
とかになったら日帝３６年の頃と少しも変わらん。
信者はまた成り行きで知らない人を叩かないように。
当事者である切込が論争するのは自由だが。
自分の頭で考えれる人のみ直接彼女と論争してください。
＞潜水艦侵入問題と日中関係
http://tanakanews.com/e1119japan.htm
田中宇って・・・
アメリカが中国海軍の太平洋進出にどれだけ神経質に
なってるのか全然知らんのかなぁ？それとも知らない
振り？
そもそも潜水艦ってのは一隻で艦隊張り付かせるほど
のコストパフォーマンスもってるわけで、今はポンコツ
ばっかりだけど、キロ級が揃ったらアメリカも嫌な
わけで。
信者はまた成り行きで知らない人を叩かないように。
当事者である切込が論争するのは自由だが。
自分の頭で考えれる人のみ直接彼女と論争してください。
2重？
つーか、そのクライン孝子とかいう人、
隊長と言ってることは大差ないというか、
単に先を見るかどうかだけの差なのに、
このファビョり方は何だ。
頭悪いんじゃないのか。
電波とか馬鹿とか言ってる信者へ
えっと、自分のオツムでじっくり考えてそうならいいよね。でも切込のエントリー見てそうだと思っただけなら、それは他人の見解に乗っかってそう感じただけで君らに電波とか馬鹿とか言える権限はないわけ。そういうのは虎の威をかる狐とか言うんだよ。第一君らは第三者で彼女にとってみれば取巻きエクストラなわけ。そんで彼女もこのコメントは当然読むだろうってことは君らも認識しているわけだよねえ。誹謗中傷にならないように気をつけてね！
戦略家が正義っ子に誠実に返信するのは無意味だろう。
拉致家族に対する暴言になるのは自覚して書いてるんだから人道と戦略をごっちゃにしてる女なんて相手する価値あるかぁ？
んー、漏れとしてはクライン孝子も隊長も、事態を甘く
見すぎてるような気がする。
既に金体制は崩壊しつつあり、むしろ崩壊に対していか
に備えるかを議論すべき段階で、どうやって崩壊させる
かor崩壊を食い止めるか、という話をする時期はとっく
に過ぎてんじゃないの？
米中はもう、いかに日本に尻拭いさせるかを相談してる
んであって、尻拭いさせるにあたり、拉致被害者をいかに高くうりつけるか考えてるのではないだろうか、と、
例えばニューズウィーク日本版のコラムニストの暴言な
んか見てると思うわけですよ。
誹謗中傷とか取り巻きエクストラとか、使い古されたワード揃いだなぁ。
煽りの大前提として「クラリンの取り巻きエクストラor本人」とやらが
何故メール内容の引用に許可を出さなかったのか、
メール送った人は虎の威をかる狐には当たらないの、とかそのあたり非常に気になるんですが。
>>15
＞こういうエントリ読むと昨日のもののけ姫の「曇りなき眼で」ってのを思い出しちゃうなあ。
どうとでも受け取れるコメントがとても気になります。
クライン孝子ってドイツ在住の右翼のおばさんでしょ？ｗ
勝谷も含めて、さるさる日記系の言論人には、
近づかないほうがいいと思われ・・・（汗
>>49 馬鹿にするなと言われても君が誰か知らんが。
レス番くらい書いとけよ。
>>50
知らんな。クライン孝子に直接メールして聞けばいいだろ。使い古されたというか今さら言うまでも無いモラルを書くのに新機軸のボキャブラリーで華美ば文章にする必要なんてないだろうが。君はいつも用語の枯れ具合で文章の内容を判断しているのか？
信者うぜえよ、と先に言っとく。お前らは切込の言論自爆テロ部隊かと。
これくらい書いといてちょうど良いんだよ。
クライン孝子を知ってて正当な批判があるやつだけ文句垂れればいい。
いくら国益とはいえ、
俺は隊長のように冷徹にはなれんので
拉致問題は早急に解決して欲しい。
クラインは純ちゃんLoveの
色ボケおばあちゃんなので放置。
まとめ
１）北朝鮮が崩壊しても海で隔てられているから日本に難民は来ないだろうという件について
私も磨きをかけておきたい。
２）『国益』とは日本国民の生命と財産を守ることだという点について
その通りでいきたい。
３）国民が餓死し続けている北朝鮮は、もう金王朝を維持できない件について
いや、だから、もう完璧だけどな。
４）金正日体制の崩壊こそが国益である件について
いやだから、何でだろうな。
>>56
＞クライン孝子を知ってて正当な批判があるやつだけ文句垂れればいい。
クライン孝子って誰？
知ってる奴って？クラリンの信者か何かか？
正当って何だ？
先に言っとく、というわりにコメントが遅いようだが？
俺にとっても超どうでもいいよ。なんでいちいちこんなん相手すんの？
キムタケあたりが真正面から切り込んできたら、信者としてもボキボキ腕が鳴るわけだが。
あまりにどーでもいいんでビール飲んで寝る。以上。
実にまったくどうでもいい論争になりつつあるので、
この際、信者さんのアレっぷりを焙り出すいい機会だから、それにこのエントリーを使おう。
>>26 >>45 >>56
同意。
電波とか馬鹿とか言ってクライン女史を叩けば叩くほど
君らの大事な切込隊長の評価が下がると思わないか？
>>65
だから知らねえんなら黙ってろよってことさ。
お前にメールが来たわけじゃねえんだからさ。
なんでお前が文句言うのって話さ。簡単なことだろ？
顔も本名も経歴も出してる切込にメール送りつけて
名前どころかHN、メール内容すら晒さないでちょんまげ、
じゃあ正当な批判もモラルも無いだろ。
論旨をまとめたのが切込である以上切込のバイアスがかかっているので
元メールを読まない限りは切込の論旨の捉え方と批判に正当性があるかどうかの判断はできない。
とりあえずお互いのためにメール内容を公開して貰うのが最善の方法だと思うんですが。
>>71
切込隊長の評価って？
酔っ払いとか髪の生え際どうよとか２ちゃんねる崩ればーかとか、
そのあたりか？
本気で「ネット上の切込隊長」を大事に思ってる奴なんかいるのか？
頭が面白い人、香ばしい話、ネタなどを探して、または身をはって出してるから
暇つぶしに見てる奴が大半だと思うんだが？
http://kiri.jblog.org/archives/000656.html
http://kiri.jblog.org/archives/000657.html
http://kiri.jblog.org/archives/000658.html
http://kiri.jblog.org/archives/000659.html
http://kiri.jblog.org/archives/000660.html
http://kiri.jblog.org/archives/000661.html
http://kiri.jblog.org/archives/000662.html
>>74
暇つぶしで見てる奴が大半なのに、そいつらが私信でメールしたきた人間を宗主がそうしたから、という唯一の理由によって叩いて平気な顔しているってところにキモサがあるわけですよ。暇つぶしでやってるくせに。むこうは顔も名前もある人間なのに。
>>80
何でもねえよ。好きな様にやれよ。
ななしが暇つぶしにネットで特定の個人を叩いてもそりゃ自由だ。ただなんで叩いてるの？誰君？ってだけだ。
と、言うか向こうさんが言いたいのは
＞『切り込み隊長』が『日本の国益を守るためにも金正日体制を
崩壊させてはならない』と叫んでいるようですが、この言葉は論理的に
おかしく逆立ちしていますね。
『国益』とは「日本国民の生命と財産』を守ることです。
日本人を拉致し不遜にもミサイル攻撃で、東京を火の海にしてやると
喚いている金王朝を崩壊させることは、正に国益を守ることに
他なりません。 ＞
だから「短期的な『国益』」と「中長期的な『国益』」どっちが大事よ？って事だろ？
てかあちらさんは「ソビエトが無問題（切込さん曰く大丈夫じゃないそうだが）だったんだから北朝鮮も無問題」の論理をもちっときちんと述べて欲しいわけなんですが。
ここで叩かれている様子が嫌なら
ここを見ないとか、
そもそも不特定多数が読める形式で文章を公にしないとか、
少しは考えればいい。
無作法に叩かれることに耐性がないのかな。
あるいは釣りネタか。
誰かが無作法に叩かれることに耐性があるなしの問題と、ここの住人が無作法だと住人が叩いているのはまた別の問題。
頭よくないですね。
中国が領海侵犯することに対しての日本政府の対応と、そういう領海侵犯する中国はけしからんというのは別の問題ですね。
わかりましたか？
>>84
哄笑し、叩き、煽るのがこのブログの大半を
占めているのだがいまさら何を？
あと、>>72で黙ってろよとコメントしたのはきみ自身じゃないのか？
そのあたりどうなのかうかがいたい。
あ、あとメールの公開はだめです。出してないけどな。
いい歳してホントの頭悪いヒトなんだなぁとほのぼのした。＜クライン孝子
でも、隊長は馬鹿の相手ばかりしてちゃダメだよ。
隊長信者も馬鹿になっちゃうから。
>>92
や、だからあんたの言ってる事は全部自分に返って来る事ばかり言ってるわけよ。叩き煽りをしてて、誰君？と言われても誰君？としか言いようがない。あんたが名無しの叩きや煽りに対して不快感があるならオナニーし過ぎて眠くなってきたのでこのへんで眠りますごめんね。おやすみ。
私としても、金王朝の延命には賛成します。
北朝鮮が無害化された状態で出来るだけ長い期間存続をすることが中長期的な日本にとって国益にかなうことであると確信しております。
朝鮮半島は日本の安全に取って極めて重大な地域であり、ここが敵対する勢力によって占められれば、それは日本の防衛に重大な脅威となることは有史以来の歴史が証明しており、かつては敵国の将軍であったマッカーサーも認めています。
さて、朝鮮半島が統一された場合、中長期的にはその政権は日本にとって敵となる可能性があります。これは確実にそうなるといっているわけではなく、あくまで純然たる可能性としてそうなる確率が存在する、といっているに過ぎないのですが、可能性があるということはそれが実現されることについて覚悟（と、当然ながら準備）をしておくことが必要です。今後、米国が衰退すると共に中国が台頭していった場合、統一朝鮮が中国側につく可能性は否定できないでしょうし、それは日本の国防にとっての悪夢となりかねません。
その一方で、朝鮮半島が分断された状態で存続した場合、その一方は敵となるもののもう一方は味方となり、「朝鮮半島が敵対する勢力に占有される」という防衛上の悪夢を確実に回避できます。
単純にこの一点を持ってしても、北朝鮮の（無害化された上での）存続が日本の国益にとって重要であると考える次第です。
名無しで名無しを叩いて顔も名前も、とか
黙れと言った後で自由だ、とかよくわからん。
クラリンを叩いてるんじゃなくて>>26以降の遠征者を叩いているんだが、
まだわからんか。
切込へメール送った人は正当な批判があってメールを送ったのだろうか。
正当な批判があってメールを送ったのなら何故メールの引用を許可しなかったのだろう。
>>56は正当性がないとクライン批判してはいけないと言って何故か切込へのメールに対しては
正当性があると判断しているようだけど、その根拠をお願いしたいところ。
ま、クラインは自身のサイトがあるからこの場合はクライン信者(クラリンの取り巻きエクストラ)が
メールを送った可能性が高いだろうと判断できるが、それならこのblogに「切込信者は〜」とか一生懸命書いても
「クライン信者は自分の発言に責任も持てないの？やましい所でもあんの？」と返されるよ。
信者によって切込の評価が下がるなら同じくこのメール主によってクラインの評価も下がる。
クライン本人なら「なんでメール晒せないの？やましい所でもあんの？」と突っ込まれてもしょうがないだろうな。
いずれにせよメール内容非公開が致命的。このあたり頑張ってる人に答えて貰いたい。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=、´r' l::::::/,ニ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l gヽ |、 お前ら何ムキになってんだ？
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry、｀ ―='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 悪い事言わないからクラシコまで寝てろ
:ーゝヽ、 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< , な！
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
名無しで名無しを叩いて顔も名前も、とか
黙れと言った後で自由だ、とかよくわからん。
↑こっちにはコメントできないのか。残念だな。
まったくどうでもいいことだが、クライン一派のやり方に注文があって熱い奴はクライン一派にメールすればいいんじゃない？人のBLOGのコメント欄でまわりくどいことせずに、文句あんなら本人に言えばいいじゃん。切込はすでに向こうのBLOGに自分の文章が引用されているし、メールも来た当事者だからエントリーがあって当然だが、クラインのことなんて知らなかったくせに急に正当性とか言ってる厨房のお前は誰よってはなしだな。
その辺の正当性がみえてこないｗ
まあ、某売国新聞工作員よりはマシだが
参詣系の親衛隊がいるから気をつけろよ、隊長。
まじめに相手すると、これがまた厄介なんだな。
クライン一派のメールアドレスをお願いします。
直談判するためにメールを書きますので。
クライン氏のメールアドレスは分かるので、
氏を除く一派全員で結構です。
切れ込み信者もクライン信者も、切れ込み体調ＢＬＯＧ(ゴッゴル)の楽しみ方が分からないのか？
真っ直ぐ君ばかりでドン引きですよ。
そんなマジになるなよって話。
コメントやTB先を見るに、真面目にリスペクトしたり体壊せば心配するような人も沢山いると思う。
まぁ、2chからの流れの祭り好きや信者と上記の人たちが、どれだけかぶってるかは知らない。
店子が無作法であれば大家の品位も疑われるのは（大家は理不尽でも）ありうることだと思っている。
相手方を無駄にエキサイトさせるのは、お互いのためにならないという気持ちもあって書いてみましたとさ。おしまい。
>>115
マジになって何が悪いんだゴルァ！
自分だけはすに構えて客観的に見て楽しんでます
みたいな雰囲気かもしてんじゃねーよ。ばーかばーか。
もう見飽きたこういうの。
なんていうか、とりあえず2ちゃんねるでも行って揉まれてこいって感じ？
朝生を見て「しんけんなぎろんだ！」って思ってそう。
>>116
あなたは大家の品位を疑っていないのかな？w
餌がないところに虫がわくと思う会？
その餌は大家が好き好んでまいているんだろ？
>>116
あなたは大家の品位を疑っていないのかな？w
餌がないところに虫がわくと思うかい？
その餌は大家が好き好んでまいているんだろ？
>>121
既にここが切込隊長ちゃんねるなんだよね。
クラリンなんかどうでもいい。
但し、隊長の貞操は地球よりも重い事を忘れるな。
つか、お将軍様なんかよりお笑いコンビの相方の方が洒落になってねーだろ。
25日の結果次第では6カ国協議なんてぶっちゃけありえな〜い。
>>本気で「ネット上の切込隊長」を大事に思ってる奴なんかいるのか？
頭が面白い人、香ばしい話、ネタなどを探して、または身をはって出してるから
暇つぶしに見てる奴が大半だと思うんだが？
そうかなぁ。意外と多いと思うけど。
よーするにさ、ガキなんだよ信者は。
切込はエントリーでああいう罵倒口調だが、彼はちゃんと素性が知れてるし、まあ責任は取ってるわけさ。こういう無礼な態度でもいいとちゃんとリスクはないだろうが一応勘案しての行動だろう。
しかし信者はさ、切込さんがああやって馬鹿っていってるから、僕たちもいいんだ！お墨付きだ！わーい！って幼稚園の解き放たれた無礼講園児の脳内ステイタスなわけだよ。
Q.北朝鮮のミサイルについて。A.あれはペットボトルロケットです。
Q.金の失脚で、北朝鮮とお仲良しについて。A.金が失脚したからといって体制の崩壊に繋がる公算は少なく、共和国という形態を取りながら、別な金が現れて統治する可能性が高い。なぜなら、国民が望む失脚ではないからだ。
Q.あんたの考えは？A.経済援助という形をとりつつ、北朝鮮の首脳部と近づき、それなりの指導力を獲得すると同時に、技術供与と経済支援。北朝鮮の経営赤字は我国が誇る有史以来最強の固定費削減王堀江氏。手始めに軍事費を0にする。軍人は日本へ来て介護をする。偉大なる金正日の為に。中国か韓国が攻めてきたら国債批判をする。人民の盾で国際世論を煽る。騒動が治まったら入植。最終目的は中国と韓国の間に日本を作ること。
>>28
田中宇は最近までパウエル続投といっていたからな。道化師程度の位置づけで大丈夫。
>>44
核の管理って金かかるんですよ。で、ソビエト崩壊で監理しきれなくなって大量に放出。探せばその辺の倉庫に大量の濃縮ウランがあったり無かったり。クエートとかに。ブラックマーケットも活況です。ついでに言うと、優秀な科学者まで職を失っちゃったりしたからそっちの方でも流出があるわけだ。
信者が嫌ならコメント欄は読まなきゃ良いだけなのに
わざわざここへ来て信者は〜と書くあたりよっぽどクライン批判が気に入らなかったんだろうな。
しかし悲しいかな理路整然とした批判なため自分には反論できない。
そのため信者を叩いて狭小なプライドを満たさないと彼も帰るに帰れないんだよ。
受け入れてあげようじゃないか。
／| ＿＿__
／ |／ ∠/| ,/|
＿＿＿/ ／ ∧／ / |/ |
＼ ￣￣＼,,/ ∧／ / |
／￣ニヽ＿ / / ヾ / |/| ＿＿＿＿_
∠--／ /￣ヾ., / ／/＿ ／ ヽ
/ ／￣｀/ ／''ヽ ヽ ／ / / / ＼
|／| ─ ､|/─ |/ l / / / ★ ★ ヽ
| ・|・ |─ |/_／ ／ | |
|` - c`─ ′ 6 |_∠_ | ★ ★ l
. ヽ (＿＿＿_ ,-'＿／ | l
ヽ ＿＿＿ ／ ヽ /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ /
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>それと、北朝鮮シンパの議員とかのパージと、可能ならパチンコ・パチスロなど税優遇事業っていうか日常的脱税企業の一斉手入れとかよ。もういい加減始まってるけど。
詳しくプリーズ。
>>137
少なくとも、２ちゃんねるまたはこのブログにおいて、
「信者」というのは他人に貼られるレッテルに過ぎない。
言われている対象者が信仰心を自覚しているか否かは
まったくどうでもいい。
女史とか肩書き付けちゃうあたり、可愛いところがあるじゃないか。
このエントリーで「女史」なんてキーワードで検索するのはやめてあげよう。
歴史上「乱心した独裁者」てのは幾らでも居ましたが、彼等は核を持っていな
かったわけで。そういう意味では、金先生の老化があまり進まないうちに何と
かしたい、というのはありますな。今の金先生は単なるゴネ名人ですが、生活
環境と生活態度を聞く限り、乱心する素質は十分にありそうです。
まさに、金体制崩壊後に三国人が流れ込んできたような状況ですな。
皆、そろそろクライン信者の脳の程度が判ってきたので、
適当にスルーしながらそろそろ寝よう。
>>143
内部のものからレッテルを貼ってもらえるってのは、システムが健全な証拠だな。外科で腫瘍を取り除いたり、どっかの信者のせいでライターが自分からつぶしたBLOGよりもましだろ。
ここは、まさに三国人が日本に流れてくるような感じになっとりますな。
ゴミはゴミ箱に収めるか、灰になるまで燃やさなくては
ならないのか。
まだコメント数が２００もいってないんだが。
罵倒ネタ切れか、呆れて寝てしまったのか。悲しい。
満州に生まれのクラリンのページでも見てから寝ようかな。
ttp://www.takakoklein.de/
>>26 >>45 >>56 それから長文クンは厨房センサーが同一人物だと判断。
隊長、どうせIP取ってんだから当たったか当たってないかくらい教えてよ。
起きてからで良いから。
Q 信者が反抗する動機はなにか？
A クライン孝子を叩こうとうずうずしていたところ、住人の牽制にあい、その鬱憤のエネルギーの出口を探しているから。目下、牽制した住人をクライン信者と位置づけ彼らを利用して鬱憤を晴らそうとしている。
きわめて分かりやすい構図である。
>>152
住人の牽制、ってのはどのあたりを指しているのでしょうか。
>>1-25までのんびり１ケタゲットを争い
「クラリン？ｗ」と健全に笑っていてたのに、
>>26で餌が投下されたせいで
長文馬鹿を叩く構図ができたようにしか見えない・・
さっきから寝るとか起きるとか繰り返してる奴は思考の経緯が分かり安すぎて笑える（泣ける）な。
自分が眠たいもんだから、無意識にその言葉ばっかりタイプしてんでやんの。いくつだよおまえ
ちなみに、クリリン孝子はそこまでおかしなことは言ってない。
ただ、詰め将棋の感覚というのがやはり不足している。というか恐らく情報が不足している。
取り敢えず切込隊長の主眼としてあげている、北朝鮮周辺の諸問題が国内で片付くまでは、少なくとも金にはがんばってもらうしかないということの趣旨をよく理解する必要がある。
>>155
寝るっていってる奴と起きるって言ってる奴が一緒なわけないわな。
あまりに哀れで見てないからもう寝ろって言ってんの。
ネタに詰まってんの見え見えだぞ。
寝ていいからもうちょっとましな討論になるようにして帰って来い。
お前は寝ろ。
>>91
こうゆうやつこそ、乱暴な言葉で煽り叩き
する香具師らよかタチがわりいんだよ。
デフォルトで見下し姿勢が気持ち悪い。
どの範囲まで見下してんだか。
こういうのに限って腹の底はともかく
上辺はやさしかったりしがちなんだよ。
北朝鮮に対して武力行使をする事の、益と不益。
益
１，日本の対中国の防衛ラインを鴨緑江まで押し返せる。
２，拉致被害者や在日の対北への送金、日本国内の工作な どの実体が解明される。
３，戦って勝った事によって正当性が確立され、
韓国人にから見れば「朝鮮民族統一」の理想が達成さえる、主体性が取り戻せる。
４，釜山から審陽へと続く、陸の道が復活する事の経済効果。
>>144
>女史とか肩書き付けちゃうあたり、可愛いところがあるじゃないか。
>このエントリーで「女史」なんてキーワードで検索するのはやめてあげよう。
やれば。意味の無いことだ。
もし女史とつけてるだけで結びつけて考えて、同一人物だと思っているなら視野狭すぎですよ。
不益
１，日本が１０兆円近くの戦費を要求される。
２，旧北朝鮮地域の復興費をさらに取られる。
３，日本に難民が来る事は避けがたい、
何らかの実効性のある対策をしないとボートピープル再び。
４，極東での軍事的緊張がさらに高まる。
中国での軍国日本脅威論復活、胡錦濤政権が倒れて、
中共でもタカ派政権が主導権を握る可能性。
５，旧北朝鮮政権の高官や軍人が旧満州地域へ逃れる。
彼等が旧北朝鮮地域内に残る人民軍兵士数十万と結託してゲリラ闘争を始めたら韓国軍では押さえきれない。
一昔前は日本の領土だったけど、
歴史的に見れば中国（らへん）の覇者の所有地なわけで、
現代において宗主国となるだろう中国さんに面倒みてもらってや。
特定船舶〜法があるのにまだ1000隻以上の北朝鮮籍の船が出入港している現在(重複カウントせず)
難民に関しちゃ最悪の可能性を考慮して行動する必要があるんだがな。
クラインはそこの所の爪が甘いというかなんというか。
ここで難民を合法的に減らしてくれる半島北のシムシティの市長に
頑張って貰うっつーのはまぁ一種の道理だ。
難民5000人を乗せたマンギョンボン号が撃沈されましたと
なったらどう足掻いても国際社会への悪影響は免れんし。
>>172
大会という構図だとして、
参加者の片方の私としては
今回の人にP2P万歳な人ほどの香ばしさを感じなくなってきた。
向こうは燃料切れのようだし。
他、>>74も私なんだが。
後、韓国政府が旧北朝鮮の面倒を見られるか、どうかの不安。
資本主義体制下で働く訓練も準備も無い、教育されていない人達を２０００万人抱え込む事になる。
北朝鮮の人民は、金正日氏が「武装解除しろ」と命令したら、戦後日本の人民の様に唯々諾々と応じるだろうか？
>>176
罵倒しあっていてもそれが意見の応酬ならばオレは良いと思う訳。
知識が足りなくても突っ込まれる事によって補完されていく訳だからさ。
おれが厨房って言ったのはただの罵り合いにしか見えなかったからだよ。
韓国経済は蘇る＞第二次朝鮮戦争、半島再統一
中国へ移転された生産工場、生産施設が統一朝鮮国内に戻ってくる。
国内に中国労働者よりも安い労働力を確保出来る事の益は大きい。
無論、戦争などしないでそうした状態になれれば、
それが最善だ＞南が資本と技術を提供し、北が労働力を提供
北朝鮮地域のインフラ整備に日本を始めとする諸国からの
復興支援資金が投入され、韓国の建設業界、土建業界は好況に沸くだろう。
>>161
わらった
>>177
面倒見られるはずがない。
>>179
何で日本からの復興支援なんてのが考慮に入ってるんだ。
内戦は自分らで処理するべきだ。
ドイツ統一の時に西ドイツの負担が大きくなったのは
旧東ドイツ国民の生活の保障や、物資の提供を西ドイツ側が担ったからなのだが、
北朝鮮の後背地域には中国があるだけに、そうした面では韓国は大分楽だ。
統一朝鮮は再びユーラシア大陸の一部となり、西方から陸の道を伝って暖かい血潮が流れ込んでくる。
東ドイツの後背にはより低開発の、経済的に立ち後れた国々しか無かった。
滿洲の皆様には是非とも頑張って貰いたいものですな(棒読み)
朝鮮民族の自治区では心からの歓迎でもって温かく迎え入れてくれるでしょうな(棒読み)
いち三国人としてはクラリン某氏の見通しの甘さと
極限状態の人間というものと、民族事情とを
知らないというのはこういう見解を生むのかと思いました
いやー甘いな、頭の中が砂糖漬けになってるよ
隊長は現実主義者だ
そんだけ
韓国も中国も、キャパなんてたかが知れてら。
10年たってもたいして経済情勢は変わってないと思うよ。中国なんてむしろひどくなってるかもしれん。ってわけで難民は確実に日本に来る。
隊長はソフトランディングを狙ってるようだけど、クラポンのいうようなハードランディングもありだと思う。早く解決することによるリスクの軽減もあるわけだから、そこはトレードオフで考えるべき。
ただ、隊長があげつらったリスクを織り込まず
ハードランディングを訴える人は、論者ではない。
唾棄すべき、ただの煽り屋だ。
一般ピープルとしては、こういうのには踊らされないようにしたい。
北朝鮮は解体すべきではない！
なぜなら低所得若年サラリーマンを支えている超低価格スーツがなくなるからだ。
日本の新しい時代の血流である若年サラリーマンを支えているという事は、ひいては日本の民主主義そのものを支えていると言っても過言ではない。
以上の理由で北朝鮮は現存維持が最も望ましいのである。
なんちって。。。
北朝鮮政府がある程度体制の姿を残したまま自助努力に取り組むか、外部から武力制圧されて強引に開国させられるか。
どうも、北朝鮮が要求している「アメリカによる北朝鮮の体制保証」は、人民軍の削減と組ませての主張でないと通らない。
それこそが北朝鮮の人民を苦しめている元凶だ＞兵の多さ
この前、中国人と話していたら、
「いやー、長崎とか島多いじゃん。船でやって来て、
ガンガン人降ろしときゃ簡単だから、不法入国中国
人すげー多いらしいよー」
とのこと。日本への密入国って、簡単なんですね。
だいぶ前に、横須賀基地の米兵と飲んでたら、
「ああ、核兵器なら一杯積んでるよ」
「でも、これシークレットね！」
オマエ、全然シークレットにしてないじゃなねーかよ
盗むならここだな
金正日の権力が危機的状況になったら、宗主国である中国に国土を併呑させるんじゃないかな。
そのほうが難民起きなくてよいがな。
この前韓国人女と話してたら、
「お母さんに、『最近日本地震とか多くて大変なの』
って話したら、『日本は昔悪いことやったから天罰』
って言われた」
まあ、所詮、彼らにとっての日本はこの程度であって、
何かあった時に助けは求めてくるけど、こっちに何か
あっても天罰の一言で済まされてしまう、そんな関係。
どうもこのクラインなんたらいうおっさんは著書なんかもあるそうで単純に売名行為なのかなあと。
日記を読んだあたり、あおり気味で議論をしようという姿勢も感じられなかったし。あ、メール非公開の辺りなんかも。
てゆうかこういったら語弊があるかもしれんがまともな議論のできる女性という生物は生まれてこのかた見た事はない訳だがな。
>>192
櫻井よしこさんなんかは随分マシだけど
それでも、話題がこと経済や、数字にかかってくると
てんでダメだね。用語の意味さえ分かってないような段階。
「○○してズルいと思います！」レベル。
存在しないよりはずっと良いんだけどね。
>>191
というか、天罰なんて言葉をマジで使ってる
前近代な民族とは付き合いたくありません。
日本人の科学的思考も所詮スパイス程度ですが、
それさえ獲得するのは大変なんだなと
考えさせられる次第です。
クライン孝子の「言いたい放談」
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
「天遣論」再々々論
、「新潟」にこだわる「北」が見せたのは「誠意」では断じてない！
なぜ今回の協議では横田めぐみさんの情報ばかりが出てきたのか。確かにめぐみさんは拉致事件の象徴である。だから「北」がここに一点集中して世論を突き崩そうとしているのも理解出来る。だが、なぜ「遺骨」を出してきたのか。「誠意」を見せるというなら「夫」の髪の毛一本の方がまだマシだったのではないか。
不吉な予言になるから前回は書かなかったし、思った通りの事態になっても関係者の気持ちを逆なでしたくはないから明示はしないけれど、これもまた「新潟」という土地に関連しているとしか言いようがない。
なにしろ、めぐみさんが拉致されたのは「新潟」だったのである。
したがって、北朝鮮が「遺骨」によって見せたのを「誠意」などと受け取ってはならない。これは「天遣論」に基づく、裏返しのドス黒い「弔意」なのである。
新聞やテレビを見ている限り誰も気づいていないようなので、緊急にエントリーしておく。
しかし、予想通りだったとはいえ、２年あまりの交渉を見ていて今回ほど怒り心頭に発したことはない。
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200411160000/
日記に書いたとして、金体制は崩壊するわけじゃないんだが
何を熱くなってるのかね彼女は。
なんつーか、クラリンの分際でそこまで北朝鮮人民や横田さんのことを
考えなくてもいいんじゃねーの？あんた何様？ってはなしで。
国民としてできそうなことは
1,拉致問題は全員生存での帰還のみを解決とし、日本政府にそれ以外の解決を認めない。
2,三国人には冷たくする。
3,増税反対
北朝鮮の首領様＝支配者は神話･伝説と結びつく。
天から遣わされた偉大なる支配者＝首領様＝金正日様。
天から使わされたから、超自然的な出来事＝地震･雷･水害･津波・自然災害は、天が使わしたメッセージに相当する。
即ち、新潟地震は、天が遣わしたものである。
これは、南北朝鮮双方に通じる考え。
北朝鮮の首領様＝支配者は神話･伝説と結びつく。
天から遣わされた偉大なる支配者＝首領様＝金正日様。
天から使わされたから、超自然的な出来事＝地震･雷･水害･津波・自然災害は、天が使わしたメッセージに相当する。
即ち、新潟地震は、天が遣わしたものである。
これは、南北朝鮮双方に通じる考え。
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200411160000/
北朝鮮の首領様＝支配者は神話･伝説と結びつく。
天から遣わされた偉大なる支配者＝首領様＝金正日様。
天から使わされたから、超自然的な出来事＝地震･雷･水害･津波・自然災害は、天が使わしたメッセージに相当する。
即ち、新潟地震は、天が遣わしたものである。
これは、南北朝鮮双方に通じる考え。
類似項目として、檀君神話など。
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200411160000/
古来中国では、天変地異は時の為政者に対して天が罰をうんぬん
したがって地震洪水干ばつ飢餓などあれば、武による政変も認められるとかなんとか・・・
宗主国がこうなんだから、半島はどうなんだろうなぁ・・・
菅/直/人に言わせると、必要なのは政権交代かもしれないらしいから・・・
彼のルーツは、やはり。。。
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いしいひさいちのマンガで、住専処理のノウハウを韓国首脳が聞きに来るというネタがあって、おちは「いつかとなりの不良債権を抱え込む事になるから」みたいなもんだったけど、北はどうみたってそうだよな。
どっかから聞きかじった話では、南北統一の暁には北の分の戦後補償を求め・・・・・・。まぁ不確定な情報だけど。放棄したんじゃないかという突っ込み入れたいよ。
クラインはこの件に関しては文筆業のネタでもあろうから必死だなということで。一介の（彼女が）知らない人間には論破されたくないだろうし。ショーバイ。ショーバイ。
>>179
俺としては韓国が再度復活するかは激しく疑問だ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100188744/
隊長の主張の肝って
>ただ北朝鮮シンパのようなくだらん日本国内の勢力がきちんと潰れ切るまで膿を出し切っておかないと。
時が経てば、これが進む事が前提だよね。
来年は日韓友好年とやらしいから、逆行する可能性も多少はあるんじゃない？
マスコミの現在の影響力がどの程度かによるけど、民主党があれだけ議席持つほどだしね。
逆行したら、それこそ勝機（経済制裁）を逃したとしか言えない。
まあ、逆行する確立が高いと思ってるわけじゃないけど、一応。
日本右翼と朝鮮右翼の不毛な論争のなかで、
隊長のご意見は貴重だと思うよ。
って、こんな落としどころ提起した議論いままでないもの。
さすが戦略家。
みんな同じ様な事考えても言えないんだと思うな。
隊長的な発言、親兄弟にも受け入れられなさそうだと思うし。ある程度自分の考えもってる人じゃないと。
ま、ここでしゃべくってるやつらは問題意識の高いと言うか大なり小なり自分の意見を持っていると信じてはいるけど。
＞何なら、日本から金正日ロボとか作って贈りたいぐらいだ。
＞きっとアシモに金正日のお面つけておけば何年かは持つ。
＞ついでにアイボベースのミニ金正日も贈ろう。
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
>>28
いや、ちょっと前まではね、太平洋艦隊の参謀ですら
中国潜水艦による太平洋上での通称破壊戦を疑問視
しててね、佐久間さん辺りも心配するほどだったん
だよ。
ま、第７潜水戦隊がグアムに行ったりしてるんで、
いまはそうじゃないと思うけど。
現場とランド辺りの人間じゃ、けっこう温度差ある
みたいなんで注意。
>>227
いやわからんぞ。北が潰れたときに、在日が北から難民を大量に引き込むかもしれない。
そして外国人参政権で引き込んだ難民に選挙権を与える→シンパの力増大。
>>227
それはいつ崩壊しても可能性があるよね。
結局は、これからの流れがどちらに進むかじゃないかな。
日韓友好年のマスコミ捏造の方が強いのなら、今勝負にでるべきじゃない？
まあ、マスコミ捏造に負けなければ良いんだけどね。
だから北ﾁｮｿに対する煽り担当としてクラインさんみたいな人も必要なんだって。
隊長の言い分も、社民だ朝日だ日教組だといった北シンパが完全に失速して、日本の対北世論が完全に固まるまで、金ちゃんロボかんがれってことなんだから。
>>219
ま、隊長自身は日本がものすごい勢いで変わりつつあると見てるからなぁ
http://kiri.jblog.org/archives/001129.html
前提の根拠も、過去のエントリ含めて、それなりに示されてるんじゃねーの？
それと、延命方法は「援助」としか書いてないけど、延命作戦をやったのに、崩壊されたらまずいよね。
その延命方法で延命させれるか、その辺も大事だね。
例えば、頑張って援助したけど、日韓友好年が最高潮の時に、何かしらの原因で北朝鮮が崩壊しました。
こうなったら最悪だよね？最悪のシナリオ想定もしないと。
>>238
そうは言わないけど、もう少し突っ込んだ部分も聞かないと、解らない事が多い。
「経済制裁」にも一定の効果はある。
国民の主権意識が上昇すると思う。
主権意識あれば、こんな状況になってないからね。
何でもｲｷﾞﾘｽﾏﾝｾｰのオバサンかと思ったら別人だった。
クライン孝子って誰だ？微妙にかぶってる俺が勘違いしてる人とあわせて教えてエロイ人。
>>219>>227>>231>>235>>237>>239>>240>>242
これが私ね。番号間違ってないと良いけど。
名前219にしとく。
なぜ北朝鮮ネタで熱く語れるのか、理由が知りたい。
まるで北朝鮮が無くなったら自分たちは良い方向にいくとでも
信じてるかのようだ。そんなことは全くないわけだが。
219よ
ここの中国に関してのくだり読んでみ
http://kiri.jblog.org/archives/001176.html#more
半島だけ見ててもダメ
対中問題の方が致命的に重要
時は我に有利なり
しかし、あれですね。
隊長が論破するのをみてカタルシスを得る信者、ファンという存在は本当にアホですなあ！
あ、私もそうだった。orz
>>240
そのへんは中国の原子力潜水艦に担当してもらうってことで。 >>主権意識向上
じっさい政府も露骨に対北シフトから対中国シフトに移行しつつあるじゃん、今年のはじめあたりから。