2004年12月12日

徒労感

 某エントリーについて、記者から取材のメールが来て何度かやり取りした。

記者「なるほど、ブログってのは意外と面白いもんですね」
山本「あなたもブログをどうです、やってみては」
記者「いや、やめておきます」
山本「何故です?」
記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと暇人だと思われるからです」

Posted by kirik at 2004年12月12日 08:21
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ここ36時間ほど家(BLOG)を留守にして、某文学系掲示板でさまざま議論を交わしたけれど、その議論がわりと充実したものだったということは別にして、掲示板が今後、意見の交換場所ではなく、アンケートなどの採掘場所、および単なる「掲示板的」情報のやり...

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中途半端に書くと... (切込隊長より) ワロタ。 その通り。...

Linked from blogとは : 安樂齋集注 at 2004.12.15

中途半端に書くと... (切込隊長より) ワロタ。...

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コメント
1 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:25 [RES]

2 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:25 [RES]

禿げしく1!

3 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:25 [RES]

暇人。

4 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:25 [RES]

5 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:26 [RES]

6 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:26 [RES]

5!

7 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:26 [RES]

失礼な記者ですな・・・

8 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:27 [RES]

2度目の1はゲットした!

9 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:27 [RES]

ワロタ

10 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:28 [RES]

なるほど。

11 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:28 [RES]

わたし、おもいっきし暇人です

12 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:29 [RES]

お早う御座います

13 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:29 [RES]

2度目の1は貰った!

14 名前: (;´Д`) :2004年12月12日 08:30 [RES]

真理なり!

隊長、もはようございます。
これから仕事に行ってまいります。
隊長も締め切り守れるように、がんがって働いてくださいね。ヽ(´ー`)ノ

15 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:31 [RES]

なんだかなー

16 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:32 [RES]

1

17 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:32 [RES]

かにじん?

18 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:32 [RES]

どうせ13くらい

19 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:32 [RES]

隊長は暇人で馬鹿というわけですか

20 名前: うえぃ :2004年12月12日 08:33 [RES]

いやっほーーーー!!!!

21 名前: うえぃ :2004年12月12日 08:34 [RES]

いやっほーーーー!!!!

22 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:34 [RES]

1ケタget!?
朝から乙かれっす

23 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:34 [RES]

完璧に書くとどうなる?

24 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:34 [RES]

初の1げと

25 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:35 [RES]

26 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:35 [RES]

「荒らしは無視」 または 「通報しますた」 投稿者:@sage  投稿日:12月11日(土)23時13分5秒

匿名掲示板の2ちゃん と 個人の目的を持った掲示板を議論に持ち出すこと自体ナンセンス。
2ちゃんでここのURLを直リンクでさらす行為に道理などない。

管理人さんへ
2ちゃん掲示板で「直リンク」されています。不特定多数が「荒らし」に来るルートを意図的に
ばらまいている方々がいます。下記の書き込みの通り2ちゃんはログが残りますから、通報して
はいかがでしょうか。

「議論する」ふりをしてつぶすのが目的の連中も多い・・・
http://6720.teacup.com/fuzita/bbs

27 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:36 [RES]

やめておきます

28 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:38 [RES]

ヽ(^∀^)ノ ゥ冫] ー

29 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:44 [RES]

昨日タカタカとブログ書いてたんですが
終わってから読み直してみたら
隊長口調がモロにうつった文章になってて愕然としました
毎日読んでるせいで意識下に刷り込まれてるのかしらん

30 名前: その一 :2004年12月12日 08:49 [RES]

お疲れさんでつ。

31 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:51 [RES]

あの、”かにじん”って何ですか?
バカですいません、、

32 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:54 [RES]

記者「なるほど、ブログってのは意外と面白いもんですね」
山本「あなたもブログをどうです、やってみては」
記者「いや、やめておきます」
山本「何故です?」
記者「私には根性がなく肩書きさえ満足できればそれでいのです。トラブルに巻き込まれるなんてバカバカしいので、勝手にやってもらって漁夫の利さえ得られればいいのです。」

これが、本音かも。
記者の気持ちになって、暴いてみるのもいいかもぞ


33 名前: ななしさん :2004年12月12日 08:59 [RES]

わらた

34 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:03 [RES]

それもまた俺様キングダムクオリティですね

35 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:07 [RES]

スチャダラの「ヒマの過ごし方」でも歌ってやれ。

つーか暇人と思われるのが嫌なんて奴はたいてい忙しいフリだけして手抜き仕事してるんだよな。

36 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:14 [RES]

>>35

そのとおり!

37 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:15 [RES]

多様且つ供給過剰気味な余暇産業があるなかで、すくなくとも1000人くらいは切込ブログを支持してるだろうな。個人的には今一番おもしろい。ipodやPSPなんて目じゃない。DIMEに紹介死体位だ。

38 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:20 [RES]

>>31
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

もしかして
蟹→かに
暇→ひま

私の場合わからない漢字があったときは
IMEに付いているIMEパッドで書いて調べることにしてます

39 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:25 [RES]

>>31
"えびじん"だ、ばかもの。

40 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:26 [RES]

まあ、本業ライター的にはそうだろうな。

41 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:27 [RES]

なかなか鋭い記者じゃないか。

そしてこうして非生産的なレスをする俺が
もっとも馬鹿で暇人なんだけどな。

42 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:32 [RES]

隊長のその後のリアクションが気になる

43 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:36 [RES]

暇人でも働いて飯食ってるならいいじゃない

44 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:37 [RES]

週刊!木村剛 powered by ココログ: 切込隊長、本当に残念です。でも、ありがとう。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html


↑キムタケの返事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

45 名前: スレのアレ :2004年12月12日 09:37 [RES]

まだ3、4年は早いだろうしな。

46 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:38 [RES]

ブログやってる身としては、
正直うまいこと言ったな、と思った。

47 名前: ぺぴと :2004年12月12日 09:45 [RES]

>>44
俺もさっき見て目が覚めた。こんなワクワクしたのは初めてだ!
聴取による一次情報を事実に基づかない風説と来たからにはそれはもうね、調べてくれという事ですかね。どんとこい!という事ですかね。流石。

あと、ドコが罵倒しているかという点についてはハッキリさせていただけると聴衆としてはタノシミです。

48 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:45 [RES]

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html

キターーーと思ったらもう上にかかれてたーーー!!

49 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:55 [RES]

おお!ついにリアルで宣戦布告だああ!!!

50 名前: ななしさん :2004年12月12日 09:56 [RES]

血管プチプチ切れてる姿が見える

51 名前: ぺぴと :2004年12月12日 09:56 [RES]

生粋の富山県出身日本人キターーーーー!

52 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:03 [RES]

いや、記者の言うことはもっともだと思う
読者が全て意義を正しく理解してくれるとは限らないもの

53 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:04 [RES]

この記者がバカでないのは分かるが、
それ以前に人間として大切な何かが欠落してる気がするな。

54 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:04 [RES]

生粋の日本人AA登場の予感。

55 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:05 [RES]

>内部監査と外部監査の区別もつかず
これは、訂正前のエントリ見たときに感じたな
あちらさんは内部監査、セントラルブルーマウンテンは外部監査だろ、と。

56 名前: たかしま :2004年12月12日 10:07 [RES]

>>44
すげー展開だな。

57 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:08 [RES]

・・・この記者、「鉄の四角形」に強いかかわりが
ある人間で、隊長を偵察&冷やかしに来たのでは?

マスコミにこうも、政治家の家族ばっかり居るのが
当たり前になってはなあ・・・。

58 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:09 [RES]

キムタケVS隊長

楽しみですな

59 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:10 [RES]

どのあたりが間違っているのか指摘しないといかんのじゃないか。
少なくとも木村が指摘しているのは唯一「おれは朝鮮人じゃない」って
ことだけだ。朝鮮人だと言われるのは名誉毀損なのかよ!
(法的にはそうかもしらんが)

60 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:11 [RES]

記者がいいたいのは、
隊長が馬鹿であるか、あるいは暇人であるか、
または馬鹿な暇人であるということですね。

61 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:11 [RES]

>>44 >>48
名誉回復措置と3000万円の損害賠償を求めて、12月10日に提訴って、
隊長に裁判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!と思ったら、
週刊現代かよ。萎え。

木村様、何か言い掛かりつけて隊長訴えてください。
そっちの方が面白いです。

62 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:18 [RES]

前述の内部監査と外部監査、生粋の日本人の件
もそうだが、
あちらさんは訂正前のアップをベースにしている感じ。
訂正後が対象だとすると、批判が的外れな感じなんだよな。
訂正後なら、たぶん問題ないだろう。
問題は訂正前のアップの扱いだが、ここら辺がややこしいことになりそう。

63 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:20 [RES]

うわー深読みしちゃう。
「残念です。でも、ありがとう」て。

しかし目が離せんなこりゃ

64 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:21 [RES]

当たり前だけどブログって後からなんぼでも訂正できるんだな。。。
長文になるにしたがって一体何処が訂正されたか普通解らないわ。これって既存のメディアとの大きな違いだな。

65 名前: たかしま :2004年12月12日 10:22 [RES]

>>61

あ、本当だ!
>> ネタ元にしていらっしゃる「週刊現代」につきましては、
>> 名誉回復措置と3000万円の損害賠償を求めて、
>> 12月10日に提訴いたしました。

でもこれ↓次第では・・・
>> 切込隊長にお願い申し上げます。
>> 謝罪の意を示していただくとともに、
>> 該当記事を即刻削除していただきたい。
>> そのお願いが聞き入れていただけない場合、
>> 粛々と対応させていただくことになると思います。


66 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:23 [RES]

おいおい木村剛よ、ネットジャーナリズムの芽を自分でつみとってどうするんだよ
それとも、これがネットジャーナリズムの限界か?

67 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:25 [RES]

>>64
結構重要な指摘だな
この辺りに紙のジャーナリズムの有効性があるのやも知れない

68 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:26 [RES]

>>66
どこがまちがっているのか、具体的な論拠を示して反論してほしいような。ネット上で。
トラバかければ、どっちが正しいか、すぐに読者が判断できるんだし。

69 名前: ぺぴと :2004年12月12日 10:32 [RES]

>>67
木村剛と隊長しか書けない掲示板が欲しいな。二人が
トリップ持って2chで書けばいいのかね。

70 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:35 [RES]

>>0ワラタ。慧眼じゃないか

71 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:35 [RES]

今後、ネットジャーナリズムは訴訟リスクにおびえながら活動することになりますな
木村某はパンドラの箱を開けてしまったのか……

今日はネットジャーナリズムにおいて記念するべき日となりました
あぁ、レクイエムが耳に聞こえてくる……

72 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:35 [RES]

しかし、キムタケが在日ではないというのならば、それを枕にもってきた切込のエントリはちょっと出鼻がくじかれた感じの記事になるのは確かだな。細かいところはわからんし、キムタケは叩けばほこりがでてきそうな感じなんだろうが、正直生粋の神エントリだと思ってたので、その「切込一次情報」の信憑性が全体的に弱くなっているのは残念だし、広島と富山とか思ったよりも雑な一次情報なのかと思った。

73 名前: ぷりすけ :2004年12月12日 10:36 [RES]

木村氏の反論は脅し文句と揚げ足取りにしか見えないんですが。

74 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:37 [RES]

どちらも裏の裏まで読める頭脳の持ち主。もう、野次馬は静観するしかない。

75 名前: ぺぴと :2004年12月12日 10:45 [RES]

>>72
隊長が聞いたら広島だという事で、キムタケが富山
出身っておっしゃってるって事じゃないか。んじゃ、
ここでキムタケの同級生登場という展開が欲しいとこ
ですが。

76 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:46 [RES]

だから学園祭で木村VS山本を誰かブッキングしろとあれほど言ったのに。

77 名前: 72 :2004年12月12日 10:52 [RES]

>>75
在日かどうか、出身はどこか?なんて嘘をついてもすぐばれるし、確定させるために裏が取れる情報。
キムタケ本人が再度そう表明しているのなら、彼のいうことが正しいんだろう。嘘ついてもいずればれる事だし、そんな事したら本当に嘘つきのレッテルが貼られるような事なのでよほどの愚か者じゃなければそんな嘘はつかない。
そういう裏が取れる情報を、ここで書いたってことは、自分的には、当然裏も取ってるんだろうと思ってたが、そういう基本的な争いようのない事実まで、キムタケにあっさり否定されたってことで、切込一次情報に対して失望感があるってことだな、

78 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:53 [RES]

>>72
「複雑な家庭環境」…

79 名前: サトマン :2004年12月12日 10:54 [RES]

記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと暇人だと思われるからです」×

記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くとますます馬鹿だと思われるからです」○

80 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:54 [RES]

>>75
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/05/post_16.html#more

このエントリー見る限り、富山の田舎出身ってのは、にじみ出てる(w

同郷人を並べ立てるってのは、普通の神経じゃ出来ない芸当だ(w

81 名前: ななしさん :2004年12月12日 10:55 [RES]

むしろ、隊長が生粋の日本人かどうかが知りたいなあ。

82 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:02 [RES]

>>72
文体変えるのって大変だよな。
匿名コメントって嫌だよなw

83 名前: tablog :2004年12月12日 11:03 [RES]

> 記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと暇人だと思われるからです」

某掲示板で隊長らしき書き込みを見つけ、「暇だなぁ」とblogに書いたら
ぷっつりと書き込みがなくなりました。

つか、隊長、ごめん。

84 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:06 [RES]

しかしながら、確かにR30の話とかさ、
切込の話が完全に正しいと仮定というか信じきった
上で「ジャーナリストの域に達してる」みたいな趣旨のこと
言ってるけど、実際落合以外固有名出してないわけだから
どこまで信じられるかはわからんからな。
切込一番の大釣りの可能性もなきにしもあらん。

85 名前: 72 :2004年12月12日 11:06 [RES]

>>82
どうでもいいが、そういうお前のような態度が信者だと言うんだよ。ボケ
俺は単なるこの件に対して何の利害も知識もない、傍観している切込ファンだが、切込の一次情報が本当ならキムタケ叩きは正当だと思うが、そうでなければ暴走だなと、そう思うだけ。

86 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:07 [RES]

隊長は、やばい流れになると、エントリーをゴースト扱いにしたり、修正したりするし、
木村氏は、相手を威嚇するために牽制球を投げたりするけど、いきなり縦断爆撃をしないので、
2人とも中途半端に大人で詰まらん。

かつて隊長VSひろゆきの時に、東京Kittyがワケワカラン喧嘩吹っかけたように、
ここで全く関係ない第三者が暴れてくれると、すげー面白くなるんだけど。

87 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:07 [RES]

暇人と思われる=金にならないことをしている、だろ?

ここんところの「金にならなきゃ成り立たない」を
彼なりの言葉で表していると。

へたすると、blog書いている夢見心地の記者よりも
醒めた視点でいるかもね。

88 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:09 [RES]

>>60
違うだろ。
記者が言ってるのは「他人からどう見えるか」だよ。

89 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:10 [RES]

ネット上だろうがなんだろうが、ジャーナリズムはいつもどこかに訴訟リスクを抱えてるだろ
ただ隊長は訴訟リスクを摘み取るスキルを持っている
その辺を見せてもらうには不足のない相手じゃないか
わくわく

90 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:10 [RES]

ネットで隊長対木村剛が見れるとは
ある意味頂上決戦に近いぞ。

91 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:14 [RES]


まぁ、物事人をどう感じるかは心理的なものもあるしね。
社会心理学(火曜日3限)解答
http://www.asahi-net.or.jp/~dp2m-ktor/syukutokukaitou2004tue3.html

・好意について
・権威について
・返報性について
・コミットメントと一貫性について
・社会的証明について
・希少性について


他の男の影をちらつかせる女は、ちらつかせることで希少性が高いと相手に思われる、とか
案外身近にあるな。

92 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:20 [RES]

隊長にはぜひ年末特番として大晦日(もしくは童貞らしくクリスマス)に核爆弾を投じていただきたい。

93 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:21 [RES]

その人は、「私はばかでもないし、暇人でもない」と思っているわけですな。

94 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:23 [RES]

ブログを読むのも暇人一確だとおもうが。

95 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:27 [RES]

記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと(上司や偉い人から)暇人だと思われ(て仕事を倍に増やされ)るからです(頑張って忙しいフリをしているのに)」

行間を読んでみました。

96 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:30 [RES]

1捕ると、なんかあるの?
ポイントたまるとか。

97 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:30 [RES]

>>93
暇人というのは、まじめに書いてもメリットはないけど、まじめに書いたら馬鹿がばれるのでデメリットがあるってことだろうね。
労多く効少なし。まさにそれでは喰っていけないからっていう経済効果のことだろう。
自分の生活の糧、趣味、プライド、使命感、
この辺だな。

98 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:33 [RES]

キムタケなる人も隊長の怖さを知らないんだろーね

あー怖い怖い.....せっかく、ねぇー。なのにねぇー...

99 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:39 [RES]

>>81
そうなんだよな。
前のエントリで渋滞の話で隊長が引用してたけど、
同じように例えるならばじゃ渋滞の先頭が一体誰なのか?って話になってくる。
と同時に先のエントリの持つ意図も180度反転することになるなあ。まーありえないだろうけど。

100 名前: うんこ :2004年12月12日 11:47 [RES]

隊長さん?

木村さんは(広島)市内(しない)の方ですか?
それとも地方(じかた)ですか?
それが判らないことには、忍とも勘とも。

冬は寒いので風邪だけはご用心
でつよ

101 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:47 [RES]

さて、では隊長のリアクションは?

過去のエントリーに関しては放置だろう
ちょっとした訂正はありえるかもしれない

問題はこの件に関しての新規のエントリーだな
あちらさんとしては、それを阻止できれば十分と考えてるのかな?

102 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:48 [RES]

>67 >64
電子署名してしまうという手もあります。
ブログに組み込むのもわけないでしょう。
隊長が公開鍵を公表する必要がありますが。

103 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:51 [RES]

>>99
先頭も何も渋滞じゃないんだから。
外部要因じゃなくて内部要因の行き詰まり感でしょ?
そもそも同じ道を走ってない。

104 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:55 [RES]

暇人一確、株で一攫千金
笑福亭仁鶴、ブログに書く
ブログに参画、▼の日振銀
隊長の情報源に死角、そして刺客が!!
日振銀に銀行の資格なし(笑

105 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:55 [RES]

そう。俺が過去にBlogを4つもつぶしたのは
まさにそういうことだよ。

106 名前: ななしさん :2004年12月12日 11:58 [RES]

>104

隊長とキムタケは互角?

107 名前: うんこ :2004年12月12日 12:01 [RES]

>>0
示現流宜しく壱の太刀にすべてを懸けても
一の太刀が外れて徒労感を得てはいけませんよ
天然理心維新示現流は
弐の太刀も参の太刀も死の太刀も伍の太刀も
どこまでも豪狂であらねば成らんのです

為せば成る成さねば生らぬ何事も

108 名前: ななし猫蛙 :2004年12月12日 12:20 [RES]

(ノ∀`) アチャー
(ノ∀`) アチャー

109 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:24 [RES]

講談社の法務部の中の人は仕事がたくさんあって
やってられないだろうな
雑誌社としてはえらいと思うが

110 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:26 [RES]

アホ晒し上げ

木村剛2 〜クイズ17人に聞きました|俺様キングダム地下
http://tika.ameblo.jp/entry-8ab57ad713735de12a0eed789c20add7.html

111 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:29 [RES]

またニュー速にスレたってる

切込隊長 VS 木村剛  全面戦争勃発か!!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102819815/

112 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:47 [RES]

青海追う身て追海逝き
近江の遺志詫 泡多に斃るる

113 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:48 [RES]

そんなことより隊長、トラックスラーが・・・
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041212-0006.html

114 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:48 [RES]

そんなことより隊長、トラックスラーが・・・
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041212-0006.html

115 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:50 [RES]

切込隊長vs木村剛(@w荒 -1 : 東京kittyアンテナ(@w荒 -北国tv
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000160200.html

切込隊長vs木村剛(@w荒 -2 : 東京kittyアンテナ(@w荒 -北国tv
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000160202.html

↑(・∀・)イイヨイイヨー

116 名前: ななしさん :2004年12月12日 12:58 [RES]

隊長エントリの出自の話は一応は伝聞の形をとっているからな。
万が一身を切らせても骨までは至らん予防線のつもりなんだろう。
あるいはエサか。
しかしそれ以外は木村氏の指摘はあいまいだな。他人のblogに反論を
任せるあたりは反論というには違和感がある。
blogとはいえ発言は慎重にならざるを得ない罠。

117 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:00 [RES]

訴訟をちらつかせてきたことは隊長からすれば自分が以前言っていたリスク問題を顕在化させることができたわけで
織り込み済みというか望んでいた通りの結果とも言えるね。

118 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:02 [RES]

この会話は、相手が記者だってことをふまえると、別の読み方が生まれる。

記者「中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと暇人だと思われるからです」

記事を書くのが仕事のひとだから、中途半端に書けば馬鹿だと思われると感じるのは自然だし
真面目に書いたら「それは仕事でやれ」と思われるだろう、と感じる。
彼の自分の仕事に対する自負心から出た言葉であって、隊長に向けて言った言葉じゃないかもしれないよ。
相手がそんな立場でどんな人かによって、同じ台詞を言っても意味や重みが違うこともある。

119 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:04 [RES]

×そんな言葉
○どんな言葉

120 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:16 [RES]

記者は隠れブロガー説に1俵。

121 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:31 [RES]

>>111
隊長、知らん人多いんだな。
あれから3年ちょっと。ここ最近、新参者が急激に増えてるし。
あのころの2ちゃんが一番面白かったけどね。

確かに俺も、「今の」2ちゃんはあまり好きじゃない。
結局見たり書いたりしてるんだけどね。

122 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:33 [RES]

サハリン天然ガス 露、日本供給撤回も 東シベリア太平洋ルート採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000000-san-int

123 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:33 [RES]

隊長が身をもってネットの使い道について開陳してるのに
プロのお前がそんなに無自覚でどうすんだよ、つうか無駄骨かよ
という徒労感なのではないかと。

ブログ見て隊長に取材しているにもかかわらず、
つまり体は反応してるのに頭の中の想定情報構造は
同じですか、と。

124 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:33 [RES]

記者の尋ねてきた「某エントリー」って
http://kiri.jblog.org/archives/001252.html
だったりして、、、

125 名前: ななしさん :2004年12月12日 13:36 [RES]

サハリン天然ガス 露、日本供給撤回も 東シベリア太平洋ルート採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000000-san-int

126 名前: クロ(ry :2004年12月12日 13:50 [RES]

木村氏の反論は訂正前のエントリーに対してのものなのかな?
木村氏が生粋の日本人だとすると、某氏の証言が凄い勢いで胡散臭くなる。
出自以外で、どの部分が「事実無根のガセネタ」にあたるのかを
木村氏に明示してもらったほうが盛り上がるんだけど。

127 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:05 [RES]

>中途半端に書くと馬鹿だと思われるし、真面目に書くと暇
人だと思われる

馬鹿の1人の漏れから見て真を穿った意見だと思う。

128 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:08 [RES]

キムさんの国籍など、調べればすぐ分かるはずだが、なぜこうも情報が錯綜しているのだろう…?

129 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:17 [RES]

しっかし、真の文意が結局どういうものであったにせよ、これだけの文面ではどう考えても失礼だと思うなこの記者w
記事書く職業の癖に、文面にそれぐらいの気の使い方もできないのかってことで、団藤の件もあるし、プロの物書きの底の浅さについての徒労感もあるのかなw

130 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:24 [RES]

>>115
フォスター・ペアレント募集中ワロタ

131 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:25 [RES]

だってプロは浅く広くが生業だもの

132 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:33 [RES]

>>111
自分との温度差に笑った。

キャピタルフライトに始まる木村の胡散臭さから始まり、
最近の怪文書にからむブログ対マスコミ抗争のアングル作りから発展した振興銀行スキャンダル。
その一方、団藤氏とのジャーナリズム口喧嘩がいい前フリになっての
「逝けるとこまで逝く」発言に続いての振興銀行エントリ連発。

こんなにオモシレーモンなかなか無いよ。
興奮してチンコ起ちっぱなしだもん。

それなのに「二人ともシラネ」だもんな。

133 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:35 [RES]

隊長は寝てるのかな?

134 名前: うんこ :2004年12月12日 14:42 [RES]

何百年居ついても人の業は変わらんからなぁ。
代わったり替わったり換わったりすることはあるんだけどね。往々にして。
だから、必勝を期せば規すほど出自が重要になってくる。
昔は三代続かないと江戸っ子とは居得ないなんて云ってたが、それもいまでは昔話なのかもしんないね。
で、日本は歴史と伝統と礼儀と格式の国ですね、と。

俺んちだと、菩提寺が焼けたから300年以上昔のことはわかんないけど、たぶん、500とか600とか、下手すりゃ1000年くらいは住み着いててもおかしくない。超土着。
でも、おそらくそれと同等程度の古い奴からは流れ者だの帰り新参だの無茶苦茶言われてる。
親父なんて怒り心頭で発狂しそうになったもんなぁ。
で、母ちゃんは古里の薬師堂は2000年前からあるとか吹き出した。
どう考えてもそりゃなさそうなんだけど、てか薬師堂って概念自体1000年そこらのもんだろうと思うけど、何遍も建て替えてるだろうけど、でもまぁ確実に1000年は居てそうなんで、2000年と吹かれてもそれ以上どうしょうもない。
そんなの追究し始めたら、もう考古学の分野になってくるから。
人間の認知力なんてその程度のものでしかないと思ってるから、情報の伝播力なんてその程度のものでしかないと思ってるから、虚数調査も重要だけど、実数を観たほうがいいんじゃないかなって思うけどね。
歌舞屋がそうはいかないってのは重々承知してるんだけどさ。
赤も黒も観てなきゃ商売に為らんわけで。
まぁ、むつかしいですね、と。

135 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:51 [RES]

こんなときだけ、やたらコメント付ける奴多いなぁ〜。難しい話だと…。

136 名前: ななしさん :2004年12月12日 14:55 [RES]

マジレスすると「記者である私が」って主語が略されてるから。記者に皮肉の意図はないよ。

たぶん。

137 名前: ふじふじ :2004年12月12日 15:15 [RES]

木村氏のマクロ経済認識がトンデモであるとの指摘は

http://www.ohtabooks.com/view/rensai_show.cgi?parent=2&index=3

ここで田中秀臣氏がしている。なお、今回の騒動に
対する田中氏の反応は、ブログで閲覧可能。

http://reflation.bblog.jp/

138 名前: ななしさん :2004年12月12日 15:18 [RES]

その記者は、
隊長の書くことへの意欲を削ごうとする工作員とか?

139 名前: ななしさん :2004年12月12日 15:19 [RES]

中途半端に書いても馬鹿だと荒らされないためには先にカリスマ性が必要だし、

暇人だと思われると仕事が増やされるからです。

──俺はこう読んだぞ

140 名前: ななしさん :2004年12月12日 15:19 [RES]

この記者、センスあるなあ

141 名前: ななしさん :2004年12月12日 15:23 [RES]

本職の人が面白いことをブログで書いちゃうと、
「仕事で書けよバカ」とか思われるんかな?

142 名前: ななしさん :2004年12月12日 15:37 [RES]

おれぐらいのレベルになってもサイトやブログを
立ち上げないのは記者の意見+鬱病になるからだ
同じ姿勢で動かんのが一番悪いからな

143 名前: ななしさん :2004年12月12日 16:21 [RES]

隊長のblogの更新を心待ちにしてる人が沢山いるんだから。
自信もっていいよ。リスペクトTBを見よ。

どれだけわしが隊長に自分の時間を割いてると思っておるのだ。
割いてる時間の分だけ、必要だということすよ。

144 名前: ななしさん :2004年12月12日 16:37 [RES]

>しかも、切込隊長のブログはアクセス数が多いの
>で、マスコミみたいなものと考えてよいと思われま>す(実際、書かれたことを鵜呑みにしていらっしゃ>る方も多い様ですし・・・)。

キムタケの言う庶民とマスコミって何なんだw
ほんと怒りにまかせて書いてるから穴だらけだな。

145 名前: ななしさん :2004年12月12日 17:34 [RES]

文章力のある人で、時々あざとさを感じる文章を書く人がいる。
魅力的で心地よい、小気味のよい文章なのに、何か作り物っぽい不快な違和感を感じる。

「Aは正しい」「Aは間違ってる」を、それぞれ同じ説得力で筋道立てて論理的に話せ
「Aは素晴らしい」「Aは最低」を、それぞれ同じ位に情感豊かに感情を揺さぶる胸にしみる言葉で
話すことができる人がいることを私は知っている。

その言葉を発した、相手の根源欲求は何か?
それは本当に心底思っている言葉なのか?
それとも相手から何かを引き出すための言葉なのか?
根っこの形が見えてくると相手が見えてくるわけですが
その根っこが歪んだ相手は、どんな無邪気で素敵な言葉を吐いても毒虫の気配しか感じない。
それはテキストからでも、十分感じる。
逆に上辺は毒を吐いていても、根っこまでそうとは必ずしも限らないから面白い。

読むのが遅くてチェックするサイトが少ない俺ですが、これからも寄らせていただきます。

146 名前: ななしさん :2004年12月12日 17:42 [RES]

2チャンネルベストヒットに乗せたいようなネタだ・・・

147 名前: ななしさん :2004年12月12日 17:42 [RES]

2ちゃんねるベストヒットに乗せたいようなネタだ・・・

148 名前: ななしさん :2004年12月12日 19:39 [RES]

そういや僕らの二階堂.comはキムキム兄やんを在日認定してたっけ
まだしてなかったような記憶が
ちゃんと読んでいる訳じゃないから保証できないけど

149 名前: ななしさん :2004年12月12日 19:44 [RES]

在日より広島の方が悪だ。

150 名前: ななしさん :2004年12月12日 20:04 [RES]

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102847082/
ヲチ板にスレ立ったよー

151 名前: 迷い人 :2004年12月12日 20:21 [RES]

マスメディア論なんて何故?と思っていたら、
木村剛訴訟話まで出てくるとは。

経済に関するエントリーを見ていて思うに、
「良い市場経済」のようなものを理想として見ているようだったが、何か深謀遠慮があるのだろうか。

そして、ネット上の言論は実社会を動かしえるのか。

誰かにのせられない様に抜かりなくね。
主導権を取れていると思えているときは、隙を生みやすい。

152 名前: ななしさん :2004年12月12日 20:31 [RES]

頭の良い人も所詮、人なわけで。作られて無ければ。


何か下心を持って言葉を発する時とそうでないとき。
偶然にも、発した言葉により恩恵を受けるとき。

普通の人なんて居ないけど、不可能を可能にはできないし
結局はみんなと同じように人という範疇の中で思考の元、行動してると思う。


もちろん、それまでに培った経験や、勉強してきた知識によって
差異が出てくるわけだけど、根底にある部分は以外とシンプルなんじゃないかな。
言いたいことを言うだったり、正しいと思うことを主張するだったり。
それを実現させるためには、プランを構築する能力や
ヒラメキに近いものもあるだろうけど。

153 名前: ななしさん :2004年12月12日 20:33 [RES]

>>150
ヲチ板なんてろくなもんじゃねえだろ。馬鹿か?
一回どっかのバーでヲタクっぽい女と会ったことあるが、すごいネガティブで2ちゃんやってるとか言ってたからどこの板か聞くとヲチ板オンリーだそうで、その日も帰って続きが読みたいとか言ってた。

154 名前: ななしさん :2004年12月12日 20:44 [RES]

ニュー速やメンヘル・ハングルよりはマシかと(ぉ

155 名前: ななしさん :2004年12月12日 20:53 [RES]

>>153

バーにいるオタクっぽい女ってどういう感じを言うの?詳しく聞きたい。

156 名前: ななしさん :2004年12月12日 21:54 [RES]

>>152
女だとキャラ作ってるの、たまにいるよー。
>みんなと同じように人という範疇の中で思考の元、行動してると思う。
>根底にある部分は以外とシンプルなんじゃないかな。
>言いたいことを言うだったり、正しいと思うことを主張するだったり。
「みんな」なんてホントはいないよ。あなたは「みんな」?そりゃありえない。
自分を守るため、欲しいものを手にいれるために、何しても平気だし良心の呵責も感じない人間もいりゃ
競合相手がいるだけで譲ってしまう人間もいる。
周りの人間なんて自分を幸せにする道具としか思ってない人間もいれば
自分の欲求より他人の欲求を優先する人間もいる。
「みんな」なんて、いない。

157 名前: ななしさん :2004年12月12日 22:18 [RES]

>>118
まさにそう!
自分は全国紙の記者でもあり隠れブロガーでもあるのですが、
自分がリアルで書いた記事のこぼれネタをブログに書いたら、
ヲチ板に晒されて「噴飯物の知識披露」「馬鹿っぽい」と書かれましたよ。
一方で、分かっている人たちからは「実は元ネタを書いた人ですよね」「2chのヲチ板は世間知らずが多いね」とメッセージが来ましたが。

隊長ぐらいの知識のある人が読者でいてほしいと痛感しましたですよ。

158 名前: 迷い人 :2004年12月12日 22:42 [RES]

>>156
>>152さんの言う「みんな」は、
精神面を捨象した動物の一種類としての「人」という括りであって、
人格だか人柄だかを持つ存在としての「人間」という括りではないと思いますよ。

よって私も>>156さんも、>>152さんの言う「みんな」でありえるはずです。

159 名前: ななしさん :2004年12月12日 23:03 [RES]

>>157
ヲチ板の連中なんて何書こうが叩いてくるんだし気にしちゃだめでしょ。それこそ
「人がどう読むかではなく、自分が何に関心を持っているかを大切にすること。」
ってことだと思う。

160 名前: ななしさん :2004年12月12日 23:04 [RES]

>>158
>結局はみんなと同じように人という範疇の中で思考の元、行動してると思う。
人という範疇て何でska?なんだかそれらしいけど漠然。
152さんのモラルや常識が「みんな」なら、たぶんそれを超えたり外れたりしてる日本人は沢山いる希ガス。
極端な話をするとピグミー族狩って食べちゃったりするコンゴの人もヒトですよん。

思考や行動とは、人格とか人柄と繋がってるものでは?

161 名前: i :2004年12月12日 23:19 [RES]

書いてみるとわかる、もはや中途半端にしか書けなくなってる自分に愕然とするだろうよ、そしてそのまま死ね!

162 名前: ペテン師@ブログ書くの止めたら勝ち組み :2004年12月13日 00:11 [RES]

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 中途半端なブログは
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

働いたら負けかなと思ってるのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100348073/l50
元ネタ
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
まとめサイト
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet.html
過去スレ
働いたら負けかなと思ってるのガイドライン3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098887010/
働いたら負けかなと思ってるのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097426022/
働いたら負けかなと思ってるのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096384681/

163 名前: ななしさん :2004年12月13日 00:54 [RES]

この手の人生における勝ち負け論争って邪魔くさいな。

164 名前: ななしさん :2004年12月13日 01:03 [RES]

>>162
ペテ子さんの名前欄リンクにワラタ

165 名前: ななしさん :2004年12月13日 02:46 [RES]

記者「なるほど、ブログってのは意外と面白いもんですね」
山本「あなたもブログをどうです、やってみては」
記者「いや、やめておきます」
山本「何故です?」
記者「あぁ、サタンだからな」
山本「サタンじゃあ、仕方ないな( ´∀`)」

166 名前: ななしさん :2004年12月13日 10:48 [RES]

記者「なるほど、ブログってのは意外と面白いもんですね」
山本「あなたもブログをどうです、やってみては」
記者「いや、やめておきます」
山本「何故です?」
記者「それって2ちゃんねるですよね?」

167 名前: ななしさん :2004年12月13日 19:13 [RES]

>>57>>157>>159に関連するが、
しばらく前に某政治家の身内のブログが「脳内セレブ」とかいってヲチ板の女どもに叩かれてた。
ヲチ板の女って新聞読まねぇんだなと分かったよ。
そういうのもいる状態で現役記者がブログ書きにくいってのは理解できる発想。

168 名前: ななしさん :2004年12月13日 19:17 [RES]

>>57>>157>>159に関連するが、
しばらく前に某政治家の身内のブログが「脳内セレブ」とかいってヲチ板の女どもに叩かれてた。
ヲチ板の女って新聞読まねぇんだなと分かったよ。
そういうのもいる状態で現役記者がブログ書きにくいってのは理解できる発想。

169 名前: ななしさん :2004年12月13日 19:41 [RES]

>>157
ヲチ板はあれでもだいぶマシになったんだよ

といっても、切込隊長がいた頃のヲチ板は
実に統制が取れていたがw

170 名前: 118 :2004年12月17日 10:01 [RES]

>>157
おお、なんだかうれしくも照れくさいです。
遅ればせながら。

casTYの方に書かれたMixi登録者のエントリ2つを読んで
なんとなく触発されました。

171 名前: ななしさん :2004年12月17日 10:17 [RES]

170です。
言葉足らずな気がするので、もう少し。

casTYの方に書かれたMixi登録者のエントリ2つを読んで
なんとなく触発されました。
どちらも、言葉を理解するとき、背景や相手の立場や気持ちや性質を端折った捉え方をしてるような気がして。
「ブログにご意見」のエントリとコメント欄にも、同じものを感じました。
なんだか気がかりです。
私の場合、頭の芯が疲れている時ほど、受け取り間違いをするので。
杞憂だといいのですが。年末進行がんがれーですね。

私は新聞記者でもブロガーでもないけど、きちんととらえられていたのなら
なんだかうれしいです。

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