なんか最近だと朝日新聞が反論したり社会党が出てきたり公安がどうのという話があったり涙の会見した奴はキチガイだとかいう話があったりまったく全貌が分からないんですけど。
Posted by kirik at 2005年01月18日 06:45全然、難しい話ではないんです。 本田記者＠朝日新聞や、長田ＣＰ＠ＮＨＫ、池田恵理子＠ＮＨＫ２１が 自分たちの活躍した２０世紀末の頃を懐かしみ、もう一度活躍したいと 一世一代の(涙々)の芝居で一大キャン（省略）
Linked from 『切込隊長BLOG（ブログ）』 の部屋（4） : トラックバックの館 at 2005.01.18平成元年に起きた朝日新聞記者による珊瑚落書き捏造事件を覚えているだろうか。当時一柳社長が辞任するに至った例の事件。 自身が主張する倫理観や正義感のためなら手段を選ばない手法が彼の新聞にはある。 フライング気味のインプレッションで申し訳ないが...
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Linked from 表現の自由を守るためには人権なんてどうでもいい？ : できる！CSSを使いこなす weBlog at 2005.01.19まだやっているのか・・・とも思うが、厨房がまだ生まれていない時代の話なので、このストーリーをまとめると・・・ 十年以上前の話だが、「従軍慰安婦強制連行」問題で、根拠があいまいなまま、政府が元「従軍慰安婦」の証言を認める形で、政治決着。 →秦...
Linked from [社会経済]正直どうでもいい話題ではあるが→「従軍慰安婦」NHK問題 : デイトレ日記→ニュース、商品先物、為替、株式投資 at 2005.01.19その「模擬裁判」の番組自体が胡散臭い とてもじゃないが、公共放送でやるようなマトモな番組でわないようである。
Linked from ������������ : モナぽ2005 at 2005.01.19一連の事件の正式名称が、「朝日新聞虚偽報道問題」に決定しますた！！昨日の朝日新聞社の矛盾しまくった攻撃を失笑するかのように出た、ＮＨＫの再抗議。これに対し、朝日新聞社側は「根拠がある」として謝罪・訂正を拒否した模様。...
Linked from 朝日新聞、ＮＨＫへの謝罪・訂正拒否！！ : 恐怖！猫屋敷 at 2005.01.20やくざもんがぱしたを捨てるときは有無を言わさず一気呵成。何を言おうが聞くなんぞ一切耳持たない。これ。
うんこや切込隊長みたいに中途半端に優しく接してるとリアル電波が寄って来るぞ、と。
Irregular Expression
朝日NHK問題
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeueenhkiaeae.html
http://www.videonews.com/
>NHKを内部告発した長井暁チーフ・プロデューサー
>記者会見
>（2005年1月13日）
http://www.asahi.com/national/update/0118/004.html
>●ＮＨＫ幹部「両議員と放送前に面会」
この「NHK幹部」が出てくればいいと思うんだが。
朝日新聞出身者と北朝鮮工作員が
天皇をレイプ犯として裁くDQN番組を
NHKで放送しようとして、再編集させられて逆ギレ。
長井某というプロデューサーが
なぜか朝日新聞社の顧問弁護士同席で抗議会見。
それを朝日系列が問題視して阿倍失脚を画策。
逆に阿倍氏に「おまえら工作員とナニやってんだ」と
テレビでバラされて大ピンチ。
あくまで「NHK問題」にしたい朝日側と
「朝日工作員問題」として祭り状態の2ちゃんねら。
非常にどうでもいい。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/#1105973521
４年前の出来事だ。何を今更という感じ。
論点が複数あって分かりにくいんですよね。意図的にかく乱されているような感じもありますが。
一番の問題は，朝日のスクープ（？）によって市民団体対番組制作会社の裁判の結審が延期されて審理が延長されたことではないかと。それほど公益性が高くない裁判をターゲットにして，メディアが援護射撃というのはさすがによろしくないでしょう。市民団体と朝日新聞・NHK製作者の癒着っぷりを突っついている人もいるけど，それでは一般受けしないと思うので，裁判引き伸ばし方面を中心に煽って欲しいと思う今日この頃。
結審を延期した裁判官は賢明だと思うよ。結果的に付け込まれた格好になったけど。
下請けが怒りのコメント。
http://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/?bid=sinrigakukenkyu
早く反応して欲しい。
偏向してるかどうかと、圧力があったかどうかは別問題だよね。公的な偏向の規定がない以上、水掛け論にしかならないのに。何事に対してでもだけれど、両翼の証明にならない証明を積み重ねて理解とか認識を扱う頭悪そうな言い方は、構造主義の現代にあわないので辞めて欲しいもんだ。
「理解？理解なんてのはおおむね願望に基づくものだ」
で、もうひとつは圧力があったかどうかで、晋三君は「証拠を見せろ」なんて言うけれど、目に見える圧力を書けた時点で権力じゃないってば。彼に会う前にも番組が改編されていたことを言う人がいるけれど、会った後にもさらに改変されているのは事実だし。ＮＨＫが彼に会う前の番組の内容を晋三君が知っていたのをぽろっと言ってしまっていたのは、先日のサンプロでも明らかになった。
この時期ということと、ターゲットがあの二人だったということは何らかの意味があるだろうけれど、圧力が正当化されるわけではないしなぁ。
隊長がわからないんだから、バカな庶民の俺にはさらにわかるわけが無い。
そういうことにしておこう。
しかし安倍ちゃんの怪気炎ぶりはすごいな。
次期総理へのアピール振り全快だね。
安部さんが圧力をかけたわけではないだろう。
ＮＨＫ上層部が、圧力はなかったというのは本当のことで、実際は、ＮＨＫの上層部が、政治的にこの番組のCPを排除しようとして、有力政治家の権威をちらつかせた、というところが真実じゃなかろうか。
左翼団体関係者であるこのCPや涙のディレクターらがやっている社内権力闘争。煽る朝日。
朝日は取材元がいったことで俺はただ載せただけです的な
日和見モードにはいってやりあいとしては幕引きしたっぽ
報捨てでの安部答弁がすごかったが、朝日の反論からは
民衆法廷の詳細とか全部省かれててツマンネ
結局のところ「番組αの内容如何に関わらずそれに対する言及は一切許されない」というマスコミの傲り高ぶりが見えた話ですな。
「俺に対する批判は一切許さない」という特権意識丸出し。
こう考えると言論弾圧を行っているのはマスコミ自身て気がしますね。
>>30
×「番組αの内容如何に関わらずそれに対する言及は一切許されない」
○「番組αの内容如何に関わらずそれに対する批判は一切許されない」
要は、余はまとめサイトを作るほど閑ではないが、愚民どものために情報をまとめてやるから、識者はこぞってコメント欄にリンクせよということですな
ありがとうございまする＞隊長
証拠も反証もないようなのではっきりしないですな。
証言なんか口裏合わせりゃどうとでもなるし。
もっとも事前に放送内容が外部のやんごとなき団体に漏れていたと聞きましたが。
それがやんごとなきルートで有力議員に伝わったのではないかという含みを持たせた報道もあったような。
メジャーな代議士周辺には常に香ばしさが漂っているのではないかと。
ってゆうか黒焦げで発ガン性高し？（Zdoommm!!）
>>25
圧力があったかなかったかなんて、それこそ水掛け論の最たるものだと思うけど…
よほどの証拠でもない限り。
まぁ攻撃側の意図としては「圧力をかけたっぽい」という印象操作さえできれば
御の字なんだろうけど。
かつて野村沙知代と浅香光代のバトルに、デヴィ夫人やら渡部絵美やら無数に芸能人が加わっていき、
ただの痴話喧嘩が、物凄い勢いで膨張していき、何が論点で誰が敵味方かわからないままで、
猛烈な鉄火場になった後、オーバーシュートしていった香ばしい光景を思い出す。
913 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/01/16(日) 14:21:25 ID:C+xjNFef
すばらしい意見を見つけたのでコピペ
327 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/01/16 14:10:22 ID:ChQgyTeR
田原さんが語っていたことでこれは自爆じゃねえのという発言をきいた。それは、NHKが
ドキュメントジャパンに下請けに出したが、当初ドキュメントジャパンは公平中立の立場
から番組制作をしたがNHKエンタープライズのプロデューサーからこんな曖昧な中身じゃ
なくもっとはっきりとした番組（民衆法廷側について左翼的に）にするべきだと圧力をかけ
てきた。NHK側からそういってきてたんですよ。といっていたが、そのNHKエンタープライズ
のプロデューサーて池田恵理子プロデューサーのこと。もう皆さん知ってると思うけど民衆
法廷の発起人の一人。つまり自分の主義主張にそってドキュメントジャパンに圧力をかけ
てつくらせたのが池田氏ということになる。これは公共放送の私物化じゃないの？
914 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：05/01/16(日) 14:26:43 ID:c+67yrjl
>>913
ソース投下
ドキュメンタリージャパンも朝日の報道は否定
池田CPの『強い要望』の事に言及してるな
ttp://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html
915 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/01/16(日) 14:29:06 ID:C+xjNFef
あ、決定的証拠が出てるわ。
ttp://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html
> 当初、「主催団体」に近い考え方の要素だけでなく、
> 別の視点の要素も盛り込んでいた弊社の構成案に対し、より法廷を主にした内容で行く方針
> を打ち出したのは、ＮＨＫのＣＰと長井氏だったというのが、弊社の把握している事実です。
なんと、実は偏向させるように圧力出してたのが長井側だったという驚愕の展開。
追加：その長井を裏で操っていたのが長井の先輩であるNHKエンタープライズの池田さん
913 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/01/16(日) 14:21:25 ID:C+xjNFef
すばらしい意見を見つけたのでコピペ
327 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/01/16 14:10:22 ID:ChQgyTeR
田原さんが語っていたことでこれは自爆じゃねえのという発言をきいた。それは、NHKが
ドキュメントジャパンに下請けに出したが、当初ドキュメントジャパンは公平中立の立場
から番組制作をしたがNHKエンタープライズのプロデューサーからこんな曖昧な中身じゃ
なくもっとはっきりとした番組（民衆法廷側について左翼的に）にするべきだと圧力をかけ
てきた。NHK側からそういってきてたんですよ。といっていたが、そのNHKエンタープライズ
のプロデューサーて池田恵理子プロデューサーのこと。もう皆さん知ってると思うけど民衆
法廷の発起人の一人。つまり自分の主義主張にそってドキュメントジャパンに圧力をかけ
てつくらせたのが池田氏ということになる。これは公共放送の私物化じゃないの？
914 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：05/01/16(日) 14:26:43 ID:c+67yrjl
>>913
ソース投下
ドキュメンタリージャパンも朝日の報道は否定
池田CPの『強い要望』の事に言及してるな
ttp://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html
915 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：05/01/16(日) 14:29:06 ID:C+xjNFef
あ、決定的証拠が出てるわ。
ttp://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html
> 当初、「主催団体」に近い考え方の要素だけでなく、
> 別の視点の要素も盛り込んでいた弊社の構成案に対し、より法廷を主にした内容で行く方針
> を打ち出したのは、ＮＨＫのＣＰと長井氏だったというのが、弊社の把握している事実です。
なんと、実は偏向させるように圧力出してたのが長井側だったという驚愕の展開。
追加：その長井を裏で操っていたのが長井の先輩であるNHKエンタープライズの池田さん
>>39
泥沼じゃねぇと思うけどなぁ。
朝日の「最近のNHKの不人気ぶり」に便乗した捏造記事。
だけどそのストーリーの組み立てがあまりにお粗末で、
2ちゃんねらに「すら」バレバレってわけで。
昨日のうんこ
朝起きてご飯食べて畑に出て昼ご飯食べて昼から山に逝こうかなと思っていたが猛烈に逝きたくなくなったので街に降りることにした。丁度携帯電話代の請求書が来ていたので支払わなければならないし、ついでにゲーセンに逝ってひと汗流しておくのも一興と思ったまでのこと。
請求書には3612円(税込)と記してある。
かつては仕事で携帯電話をかけまくっていたので月の請求が8000円とか10000円とか16000円とか書かれていたが、もうここ２、３年は無料通話ぶんしかかけないので、毎月ほぼ定額支払いで収まっている。ほのかに侘しい。
かつての友人Ｍは携帯代が３マンとか５マンとか支払っていたと豪語していたが、そのほとんどは水商売の姉ちゃん宛であり、水商売の姉ちゃんとケコーン→待望の長男誕生→遊びグセ抜けず→合コン後強姦→タイーホ→地元の新聞に掲載→被害者と示談→娘っこの父ちゃんがやくざ→500マン請求→嫁さん激怒→リコーン→毎月10マンの養育費支払い→遊びに逝けずアダルトビデオとプレステの日々→うんこプレステ貸す→壊す→うんこ激怒→縁切り、と怒涛の17連コンボ(スパコンキャンセル込み)で齢32歳にして人生裏街道かと思いきや開き直ってバリバリ働いてる配管工なわけだが、うんこにそんな覇気と邪気と職業技術はないので日々是好楽。以前Ｍがバリバリ外車を乗り回していたときに車検代が足りないとか言われて３マン貸したのを10年経ってもまだ返さないので奴がケコーンしたときご祝儀の代わりとか逝って呉れてやったら「じぇったい返す」とか逝っててその約束は未だに果たされていないわけで、奴が立ち直るのは何時の日かと思う。もう無理ぽ。そんな言葉が脳裏をよぎる、よぎりの私。
コンビニに出かけて料金を支払う。レジのお姉ちゃんとプチトーク。
「あら、お久しぶり。随分来ませんでしたね」
「また一段と綺麗ですね」
「え〜？ 何言ってんですか〜？」
「い つ ま で 保 つ か わ か ん な い け ど ね」
「ひどーい」
持ち上げて急速に落とすのはトークの基本。日々怠りなし。それを確認したかっただけだ。
支払いを済ませ、ゲーセンに直行。ストゼロ３アッパーとエスプなんたらとかいう性転換シューティングで遊ぶ。
ストゼロ３は誰も対戦してこないので、ひとり黙々と遊ぶ。かつては鬼のように見切り出しまくっていた返しスクリューがことごとく不発。さらにゲーセン側が難易度を上げているせいか、サバイバルモードで16人、通常モードで８人目あたりで精根尽き果てる。もう歳か。まだやれる。そんな思いが脳内で交錯する。
エスプなんたらとかいうシューティングはボタンを押すと男子が女子にはや替わりする怒涛のホモゲーであり、こんなのが世間に鎮座ましましてよいのかと思ったが、最近のシューティングはこれしかないので仕方ない。仕方ないと割り切っていたらこんなの出しやがってクソボケが、と思った。さらに時代は無視姫であるのに逝きつけのゲーセンはふた世代ほど遅れているので更なる追い討ち。人としてどうなのかと思った。
500円ほど突っ込む。どうやっても５面のボスで玉砕するので腹立たしい。ほんのちょっと前まで４面のボスが鬼門だったからいずれ越えるさと思ってはいるが、そんなことしているうちに撤去される危険性のほうが高いので、そろそろ急がなければならない。生きろ。500円追加で突っ込む。５面950万点が限界。歳だ。そう思った。
隣りの席でタクシーの運ちゃんと思しき50オヤジがナムコクラシックで遊んでいた。ディグダグをやっていた。やたら気性の荒いオヤジで、レバーをゴキゴキ動かす音が絶え間なく響き、ときにいいタイミングで台をゴンと蹴飛ばす。オヤジロッカーだと思った。彼はドラムを叩くべきだ。そう思った。オヤジが気になるのでホモゲーを中断し、オヤジのすぐ隣りの上海�靴罵靴屐�オヤジはなんだかんだで12面まで進んでいた。連コインすべきだと思ったが、仕事時間が近づいたのか蹴り過ぎで足が痛くなったのか、ゲームオーバーになると席を立って店を出て逝った。リアルクレイジータクシーであるな。そう思った。
そのあとホモゲーに再挑戦。５面ボスがどうしても倒せず切歯扼腕。
明日があるさ、と思った。古い。
おわり
こんなのあったよ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050118/mng_____tokuho__000.shtml
政治介入より怖いＴＶ自主規制
政権配慮＝無毒演出
ＮＨＫ特集番組をめぐる「政治家の介入」の有無が取りざたされているが、番組制作の現場では「もっと根深い問題」がささやかれている。自主規制の問題だ。制作する側が意識的に政府批判を避ければ、介入されることはない。ただ、その分、問題はより深刻だ。「権力を監視する」という本分と「政府の認可事業であるテレビ」の相克は古くて新しい命題だが、実態はどうなっているのか−。
■『評論しても批判なし』
政治評論家の森田実氏はある民放の生放送番組での体験をこう振り返る。
発言を始めるや、唐突に撮影中のカメラの下から看板が出てきた。番組ディレクターが、司会者やほかの出演者に「バランス」と大書きした文字を示した。
「誰かが僕と反対の意見を言って、全体としては政権批判のトーンを弱めろという指示だった。反対意見はいいが、いかにテレビ局が政権批判に神経質になっているかが分かった」
別の局の番組責任者は、出演依頼のときに「わが社は小泉批判をしないと社の方針として決めているので従ってほしい」と注文してきたという。「僕が言論の自由に反するとして出演を断り、経緯を公表すると指摘したら翌日、局の幹部から『小泉批判はしない、との番組責任者の言は妄想です』と釈明電話がきた」
ただ、歯に衣（きぬ）着せぬ「森田節」の結果、生放送に出演する機会はめっきり減ったという。「番組の外部プロダクション社員から『最近、森田さんの生出演が減ったのは“あちら”がうるさいから。政府と与党からいろいろ言って来るそうなので』という話を何度か聞かされた」
ある“売れっ子”の経済評論家もこう訴える。
「テレビ番組に出演した際、『小泉内閣の経済政策はおかしい』と景気対策の無策ぶりや増税路線を批判した。放送後、番組スタッフから『どうしてあんな人物を出演させたのか、と財務省の役人が口出ししてきた』と聞かされた」
■出演者の本音は切られたくない
在京キー局の制作関係者は舞台裏をこう明かす。
「出演してもらうコメンテーターには、内々で番組ごとにランクがある。担当プロデューサーがコメントを聞いて採点し、上位の人は何回も出演依頼するし、逆ならすぐ切る。採点のポイントはしゃべりがうまいか、的確に答えているかなど。もちろん、論調が局の（政府寄り）方針と一致していることは大切だ」
さらにこう付け加えた。「コメンテーターの人たちも商売っ気があり、できるだけ切られたくないのが本音だろう。われわれの要望以前に自粛する場合が少なくない。いわば『評論はしても、（政権）批判はしない』という姿勢だ」
その一方、「発言内容について条件を付けられたことはない」とイラク事情に詳しいアジア経済研究所の酒井啓子参事は話す。
酒井氏は自衛隊のイラク派遣の一年延長について「短期的な延長にとどめ、撤退の準備を始めるべきだ」と政策を批判した。それでも「ＮＨＫの『視点・論点』などの番組も含め、事前に原稿をチェックされたことはなかった」と語る。
酒井氏のケースは「許容範囲」だったのかもしれない。というのも、前出の制作関係者はこう漏らす。
■ネタ選び段階で自然とボツに…
「同僚のあるディレクターがイラク戦争開戦前の反戦運動に中高年が参加している点に興味をひかれ、特集番組を作ろうとした。取材を終え、編集していた段階でボツになった。そういう話が社内で広まると、ネタ選びの段階で（政治的に批判的な内容は）自然に避けるようになる」
こうしたテレビ局の政権に対する「配慮」は歴史的なものなのだろうか。
元ＮＨＫ芸能ディレクターで、放送作家の滝大作氏は「終戦直後にあった『日曜娯楽版』というラジオ番組は、風刺色が強く政治を冷やかしていた。四、五年続いた番組だが、吉田茂内閣（当時）につぶされた。それ以来、芸能番組といえど神経を使う」と話す。
「権力の介入を許さないためには反発するか、自主規制するかだが、ＮＨＫの場合は反発を強めたり、弱めたりしてきた。良識といっても立場による。どこでバランスをとるかは執行部の姿勢いかん。今はそれがマイナスに働いている」
■視聴者は『生テレビ』見たいのに…
ただ、視聴者の立場ではこうした「配慮」は無用に映る。テレビ朝日の深夜の討論番組「朝まで生テレビ！」は大みそかの夜でも４・３％とその時間帯にしては高い視聴率を稼いだ。
司会を務めるジャーナリストの田原総一朗氏は理由を「（政治問題について）何も規制しないで言っているから。視聴者もそれを期待している。視聴者は本当のことが知りたい。ただ、僕にしても、久米宏さん、筑紫哲也さんなんかも社員じゃないから言える、という面もある」と分析する。
「自主規制はどの局でもある。番組のバランスをとるために日常的。局の政治部の人間が永田町の空気を分かっていて、永田町の常識と違うと『直した方が良い』となるのだろう。それが悪いとは一概には言えない。ただ、局の上層部、管理職からくる自主規制は歓迎しない。バランスバランスと言って、毒にもならないのでは面白くない。とんがらないと面白くない」
さらにこう疑問を投げかける。「左への偏向は問題になるのに、右への偏向は問題にならない。例えば、北朝鮮問題で、ワイドショーで『経済制裁をやれ』と言っても、それが偏向だとはあまり言われない」
実際、前出の制作関係者も「『両論併記』ということは、現場でもよく言われる。ただ、それは反戦運動などを扱う際に強調されがちで、逆にイラク派遣での防衛庁側の姿勢などを描く際には無視されてしまうのが実情だ」とうなずく。
ちなみに米国では政治的な「自主規制」はあるのか。タレントのデーブ・スペクター氏は「米国のマスコミも保守的になっていて、反戦的なテーマでは国民感情を察知して自主規制しがちだ。でも、政治家に対する配慮というのはない。日本のテレビは自民党を過剰に意識しすぎ。自民党に怒られちゃうから、というのでは情けない」
立教大学社会学部の服部孝章教授（メディア法）も「政権政党への配慮というようなものはメディアの自殺行為。視聴者、読者の信頼を失いかねず、存立にかかわる問題だ」と憂える。
その自民党が“テレビは政治的に公平でない”と訴え始めたきっかけは、細川連立政権の誕生だった。日本民間放送連盟の会合で、椿貞良・テレビ朝日報道局長（当時）が「自民党を敗北させないといけない」と述べた発言が問題化。一九九三年十月の衆院証人喚問では、自民党議員が「放送法に違反するのではないか」と椿氏を問いつめた。
森田氏は「以来、放送は認可事業だからテレビ局は認可が取り消されかねないと震え上がり、自主規制に走っている」と前置きした上で、こう警鐘を鳴らす。
「ただ、これは戦前に軍部が新聞社に対し『紙を回さない』と脅したのと同じ。その結果、大新聞は『大本営発表』を無批判に流し続けた。また、同じ轍（てつ）を踏もうというのか」
■関連法の抜粋
憲法二一条（２） 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
放送法第三条 放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、又（また）は規律されることがない。
第三条の二（１） 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
安倍晋三氏の主な発言（抄）
１月１０日「偏っている報道と知るに至り、ＮＨＫから話を聞いた。国会議員として当然、言うべき意見を言った」
１月１２日「情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。私は、公正中立の立場でと指摘した」
↓
１月１２日の追加コメント「先方から進んで説明に来た」
１月１３日「面会はＮＨＫ側の要望に応じたもので、こちらから呼んだ事実は全くない。こちらから指摘した事実も全くなく、注文をつけた事実もない」
あべしの発言が１２日に一転していることは、じ、事実なんだな。
だけど、どう受け止めるかは、か、勝手な主観なんだな。
だから、み、水掛け論なんだな。
マスゴミ（(c)キム）にだまされちゃ、ダメ、絶対、なんだな。
>>47
その特集、欄外で担当デスクが
「俺も警察や検事と付き合いで自主規制やってました」とかカミングアウトしてて、ぐでんぐでんに意味の分からない紙面になってて爆笑なんですが。
うちは共同ネットワークの地方ブロック紙とってる。
この事件で「創」の編集長とかの安部ちゃん批判の
コメント載せてるんだけど「創」って朝日と同じく
この法廷の関係者の溜まり場なの？
>>47
政府の批判に対して自主規制しているという話を出すことで、それ以外のおもねりが存在といいたげですな。
これだけ政府に気を遣っているんですよ〜、だから政府の批判が出たらそれはよっぽどのことなんですよ〜、と言いたげ。
支那・朝鮮・総連・民団がらみの報道における自主規制（笑）に触れていない時点でアウト。
15年くらい前なら朝日の言い分が通っていたんじゃないか、
と考えると寒い物が。
北の工作員という指摘が力を持つのは最近の時勢あっての事だと思うし。
>>47
政府の批判に対して自主規制しているという話を出すことで、それ以外のおもねりが存在しないといいたげですな。
これだけ政府に気を遣っているんですよ〜、だから政府の批判が出たらそれはよっぽどのことなんですよ〜、と言いたげ。
支那・朝鮮・総連・民団がらみの報道における自主規制（笑）に触れていない時点でアウト。
この様なケースって表に出てこないのが
まだまだｲﾊﾟｰｲあるんだろうﾅ。
４年前にもネットは普及してたし、ｵｲﾗも既に
ﾅﾛｰからADSLに加入してネット三昧してたのに
なぜ、今 このタイミングで表ざたになるんだろうﾅ。
今、 日本ではどんな事がおこってるんだろﾅ。
オレは一部の報道に触れただけで「圧力か」と
誤認してたクチなので、事実関係を確認できて助かった。
ただ、オレみたいのが日本中にゴマンといるのは間違いないよね。
まあ、これで「政治家はマスコミに介入しない」「介入なんかできないよ」っていう考えは間違いだ
と権力に疎い民衆にも薄々分かるんじゃないの？
泥仕合は正直どうでも良い。
在日団体が報道をいじくれるのに政府自民党がいじれない分けない罠。
報道なんて所詮雲の上の権力ゲームのアウトプットに過ぎない。「偏向報道」とかいう非難は寒い。
泥仕合とか正直どうでも良い。
どういう趣旨の事件か全然分からんしたぶん近い将来に分かることもないと思うけどとりあえず
泥仕合が凄く楽しみ。
朝日とＮＨＫの仁義無き戦いきぼん。
>>47
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
放送法にペナルティという概念が無いことがよくわかりました（w
>>52
ここがキモなんじゃないですか？認可が取り消されるっているとこが。
>日本民間放送連盟の会合で、椿貞良・テレビ朝日報道局長（当時）が「自民党を敗北させないといけない」と述べた発言が問題化。一九九三年十月の衆院証人喚問では、自民党議員が「放送法に違反するのではないか」と椿氏を問いつめた。
> 森田氏は「以来、放送は認可事業だからテレビ局は認可が取り消されかねないと震え上がり、自主規制に走っている」と前置きした上で、こう警鐘を鳴らす。
> 「ただ、これは戦前に軍部が新聞社に対し『紙を回さない』と脅したのと同じ。その結果、大新聞は『大本営発表』を無批判に流し続けた。また、同じ轍（てつ）を踏もうというのか」
元々、「ＮＨＫ特集番組をめぐる「政治家の介入」の有無」が取っ掛かりの記事に
朝鮮がらみの話を持ってくるのは筋が違いませんかい？
なんというのか、結果的には「サヨ潰し」だね。自爆かな？
個人的には左に寄っているのだけど、さすがに問題の番組や
朝日を支持することはできないよ。肩身が狭い...。
真実など永久にわからんだろう。それが政治だ。だけど漏れは朝日にだまされるより、有力議員にだまされる方が怖いな。
マスコミはしょせんキャンキャン吠えるだけで、痛くも痒くもない。だまされても、（エロ知事を選んだ大阪みたいに）せいぜい笑い者にされるだけだ。そもそも相手にしなければどうってことはない。漏れの生活に口出しできないのだから、「マスコミは権力だ」なんていうのはマヤカシだ。
でも議員は法律作れるから、漏れの生活に直接介入できる。だまされたら日常生活にダメージをもらう。相手にしたくなくても、知らないうちに勝手にルールが書き換えられて、（裁判員制度みたいに）無理やり相手をさせられてしまう。
なけなしの給料から無駄遣いのための税金をさらにボッタくるのも、特定業界団体にうまい汁を吸わせるために漏れの財布から勝手に金を抜き取れる制度にするのも、役人がサボるために市民を無理やりタダ働きさせるのも、法治主義の旗印のもとで全部合法的にやられてしまう。違憲立法は無効だが、最高裁で何年も争ってるうちになし崩しに「高度な政治的判断」で片付けることができるし、そもそも漏れには争う資金も勝てる弁護士のツテもない。おまけに議員は憲法自体まで改変できるときている。しかも今まさに改変しようとしている。九条を釣り餌にして、裏でどんな改憲マジックのタネ（というか痛い釣り針）が仕込まれているか、わかったもんじゃない。
そんな力を持った人間の良心をあてにして、無邪気に信頼する気にはとてもならないな。特に最近の年金や公約や献金や著作権やその他大勢に関する、お上のお粗末なトラブル・シューティングの数々を見てると。
体制マンセーな人ってお金をドブに捨てるのが好きなのか？漏れには理解できない。お金は大事だよ。生活もな。漏れはパブリック・サーバントに貢ぐために生きてるんじゃない。
>>64
バッソク アルヨー
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
記載されてるのは、関連法の抜粋なのでしょ？
うーん、なんかバラバラなところをみると、イラク３バカの時みたいに反日分子の暴発なのかなあと。
負けそうになった裁判をひっくり返そうという動機で。
本国とか他のメディア、総連なんかが全然動いてる気配がないし。ほんと良く分かんない事件ですねえ。
サヨクだとかウヨクだとか頭悪そう。
つか本当にそんな人種いるのか？
サヨたたき ＝ ウヨク
ウヨたたき ＝ サヨク
という認識でよいですか？
朝日と長井Ｐは1/17の控訴審判決へ向けての揺さぶりのつもりでこの問題を出してきたんだろうな。
1/12に記事を誌面に載せ、その五日後に控訴審判決。事実判決はこの報道と一連の騒ぎで延期になった。
だが証拠がいつまでも出ない事と他紙が冷静な反応なのと安部ちゃんがＴＶに出るたびに「北朝鮮の工作」を連呼することで、朝日としては試合に勝って勝負に負けた形になったな。
多分、控訴審も棄却される事を考えると自爆しただけと言う素晴らしい戦績を残して終わる事になる。
>>71
マスコミが報道する→報道された情報に基づいて投票する→議員が選ばれる、と考えるとマスコミが権力を持っていると考えることに妥当性があると思うが
もっとも、議員がマスコミを操る→操られた情報が流れる→操られた情報に基づいて投票する→議員が選ばれる、ならば最終的には議員が権力を持っていることになるが。
その場合当然朝日は政府に従順なマスコミと言える。
仮に国家が関わって謝罪したとしても、
正 直 ど う で も い い
50年以上も昔のことをゴタゴタぶり返すことはない。
問題なのは政治の圧力鍋があったかどうかだ。
>>75
反抗大好き ＝ 左
隷属大好き ＝ 右
という認識です。
どっちにも関わらないのが吉。
どちらかに勝手に決め付けられたら、反論するのは凶。
どちらも狂信者なので、両方からポアされます。
というかNHKの上層部と阿部氏の考えが合致していたから「介入」と言われることが起きたんだろ。
本当の意味で政治の側の介入が可能なら朝日のアフォ記事なんかとっくに消え失せているって。
反政府的な記事が捏造だったと発覚してもなんともないのに。
>>86
政治の側の介入は可能だと思いますよ。
もっとも、それが日本の政府に都合がいいとは限りませんが。
例えば野NとかN中とか。
>>83
つーかお前自分の言ってる意味わかってる？
反抗も隷属もなしに生きていくって、どっかのど田舎で農業やって完全自活してるか豪邸に住んで一生働かなくてもご馳走食えるか仏僧にでもなって托鉢して歩いてんのか？
できもしねえことやってますみたいな大嘘つくんじゃねえょ。
そういうのを自己欺瞞って言うんだ。バカは満を持して氏ね。
どっちにも関わらないんじゃなくて、どっちにも関わって、どっちをもたくみに利用していらなきゃポイ捨てするのが庶民の生き様だろ。
偏りまくって「それしか知らない」やつと関わるのは大凶だけどな、でもフツーに そ ん な や つ と 関 わ る こ と は 金 輪 際 あ り え な い の 。
関わってる時点で、お前終了。吉とか凶とか言ってるヒマないの。おみくじ引いたら真っ白でなんだこりゃってだけ。
阿部ちゃんがちょっと話聞かせてくれる？といった時点で圧力だが、阿部ちゃんはそこが分かっていない。捏造だと騒いでる奴も一緒。というか圧力があるのは当たり前で、それが顕在化されることの意味を考えた方がよい。
長井や朝日新聞は言質を取ったつもりになっているようだが取ったことで事態が変わるのかというかんじだね
>>89
>ちょっと話聞かせてくれる？といった時点で圧力
長井サンの話とはずいぶん違うような…
広義の圧力？
そういや、”広義の強制連行”なんて不思議な日本語もあったっけ。
>>83
またこんないい加減なことを。
wikipedia（http://ja.wikipedia.org/wiki/）では
http://dict.threetree.jp/67/31516.html
と記述されています。
もともとは改革に対して、「保守派＝右翼」「急進派＝左翼」だということで、
これが転じて「体制維持派＝右」「改革派＝左」になったけど、
なぜか「民族主義＝右」「共産主義＝左」という、
本来対立しないものを対立させる解釈も出てきたと。
戦後の民族復興運動と反共運動が結びついたのかも。
（これはあくまで推測、経緯のわかる人のコメントに期待）
いろいろなスターが出てきて、左右から陰謀話が出ていて、何が問題なのかもよくわからん
そもそもNHKのCPと市民団体と朝日だけでこんなことができるのかな。
圧力告発はけっこうだけど、やるならきちんと証拠固めしてからにしろ。
疑惑を発表するだけなら猿でもできる。
疑惑の裏を取り、世間を納得させられる一定の水準まで記事の信頼性を高めるのが、
ジャーナリストの仕事だろうが。
>91
そそ。例の”広義の”圧力。阿部ちゃんがETVの内容についても聞きたいという話をしたみたい。
その話と番組の内容変更の因果関係はよくわからないけど、ETVの内容についてNHK上層部が自主的に処理した可能性の方が高いと思うけど。
長井が因果関係を理解せずに圧力と言っていると考えるのが正しいとは思うけど、阿部ちゃんの発言自体が単独で圧力と捉えることは可能だと思うよ
>>48
＞安倍晋三氏の主な発言（抄）
＞１月１０日「偏っている報道と知るに至り、ＮＨＫから話を聞いた。国会議員として当然、言うべき意見を言った」
＞１月１２日「情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。私は、公正中立の立場でと指摘した」
＞あべしの発言が１２日に一転していることは、じ、事実なんだな。
１月１０日の発言は朝日のソース。
んで、それに対し"「誤って」伝えられている事項"と反論したのが１２日の発言。
http://www.asahi.com/national/update/0112/006.html
http://www3.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=12
一転するのは当然。
まんどくせ、からコピペ
939 名前：朝日と総連と北朝鮮とＮＨＫの愉快な仲間達[] 投稿日：05/01/17 23:27:51 ID:wBAG6d4C
１）女性国際戦犯法廷のＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンの代表は朝日新聞編集
委員の故・ 松井やより
２）女性国際戦犯法廷の運営委員は長井暁の同僚のＮＨＫエンタープライ
ズ２１の池田恵理子
３）ＮＨＫエンタープライズ２１の長井暁の弁護士は、朝日新聞の顧問弁護士
４）女性国際戦犯法廷の２人の検事は北朝鮮の工作員（公安情報）
５）この問題を記事にした本田雅和は、作る会の歴史教科書採択阻止の記事を
連載し、従軍慰安婦問題で日本政府を告発してきた朝日新聞社会部記者、松井
やよりとともに長く活動してきた。
朝日はついに自ら仕掛けた地雷を踏んだな。これだけの証拠が挙がれば朝日の
関与は否定しがたい。
>91
そそ。例の”広義の”圧力。阿部ちゃんがETVの内容についても聞きたいという話をしたみたい。
その話と番組の内容変更の因果関係はよくわからないし、どっちかというとETVの内容についてNHK上層部が自主的に処理した可能性の方が高いと思うけど。
長井が因果関係を理解せずに「圧力だ」と言ったとは思うけど、阿部ちゃんの発言自体が単独で圧力と捉えることは可能だと思うよ
>>95
「俺様はジャーナリストだ。俺様の言うことを信じろ。」で通してきたから、証拠や論理で説明する力は持っていないかと。
自分の発言のみで完結できると思っていたら、あれこれ疑問を持たれて今日に至る、といったところではないでしょうか。
>>88
まったく関わらないのは確かに難しいですね。でも、
> どっちにも関わって、どっちをもたくみに利用していらなきゃポイ捨てするのが庶民の生き様
そっちの方がよっぽど難しくないですか？
ミイラ取りがミイラになるリスクがありませんか？
積極的には関わらない方が、いいんじゃないかと思うわけです。
変に期待されて、がんじがらめにされないためにも。
「圧力」っていうけどさ、安倍の「公平公正に」という言葉は、単に「放送法を守れ」ということと同義なわけで、何にも問題になるような話じゃないよね。
仮にNHK側が圧力と感じたとしても、突っぱねようとすれば突っぱねられる言葉なんだから、実際は圧力でもなんでもない。
社民の福島瑞穂が2001年にこんな書簡を朝日に。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/situmon0626.html
＞あいまいな基準をもって放映を拒否するという考査姿勢に対し、厳重に抗議したところです。
＞そこで、マスコミ報道の皆様にはＣＭ素材をお渡しし、公平・公正なる報道をお願いしたつもりです。
所が、現在では
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050113k0000m010052000c.html
＞安倍晋三自民党幹事長代理らが「公正中立な立場で放送すべきだ」と指摘した問題で
＞「メディアの編集権への悪質な介入であり、断じて許されるものではない。権力の乱用、悪用だと思う」と厳しく批判
>>98
＞４）女性国際戦犯法廷の２人の検事は北朝鮮の工作員（公安情報）
これは興味深いんだがどこで確認できるか教えて頂きたい。
調べてみると主席検事は米国人と豪国人（と韓国人？）、検事はアジア数ヶ国から
40人ほど参加していてそのうちの2人はそのまんま北朝鮮の人間だ。
この二人のことだろうか。工作員というか全体主義の国から来てる以上国家代表かと。
結局従軍慰安婦という名の売春斡旋を軍がやっていたのか？これに尽きるんじゃないのか？
戦争には付き物の気がするけど、真正面からやってました！っていう国も見たことがねーな。
与党だろうと野党だろうと国会議員が（ついでにシナだろうがチョンだろうが、総連だろうが、なんだろうが）放送内容に何言おうと、放送前だろうと放送後だろうと、言論の自由がある。また、安倍・中川氏には、NHKの放送内容を変更させる職務権限はなかったし、放送内容を見せるようNHKに強制したわけではない。
いっぽう、NHKは予算・人事の承認を国会でうけなきゃいけないのも当然。国民からカネとってるんだから。
さらにNHKは、国会議員に何言われようと、好きな番組を報道する言論の自由がある。政治家に何か言われて報道しないのも、逆らって報道するのも、NHKのもつ言論の範囲内。
そして、NHKのもつ言論の自由は、現場で番組作ってる人たちが言いたいこという自由とはちがう。
といったところが、おおかたに認められる前提ではないだろうか。
これらから導かれる結論としては、今回のできごとは、国会議員がNHKの報道の自由をおかした、と言う問題ではなく、ただ、安倍・中川氏が、NHKの放送内容について、「（偏向しているようだから）公正に」という趣旨のことを言った、という、事実『のみ』としてとらえれば、いいんだろう。
で、10年前なら、そういう意見をもってることは、両氏にダメージになったかもしれんが、現在では、両氏GJと思ってる国民の方がずっと多いんじゃないかな。
圧力を否定する理由は公正さを保つため。
安倍氏は「公正に」と求めた。
その結果の番組の一部内容が変えられた。
よって、公正さの無い番組が公正になった。
上記が正しいか検証するには最初に放送される予定の内容と修正後の内容でどっちが公正だったかを審査すればよい。
圧力云々よりもその番組の公正さってどうよ、と考えればはっきりする。
結局「チョウニチの自爆エロ失敗事件」ということで決着する気配か。
確証もなしに次期総理候補に噛み付いたのはとんだボーンヘッドだな。
「テレビのちから」だとかフザけた寝言をいってるからだ。
（ああ、新聞じゃないな。しまった）
立派に切り抜けたブルドック顔は株が上がってホクホクだろうな。
一方チョウニチも大したダメージは受けるまい。
馴れ合いゲームの行方に期待しよう。
（無責任）
三種類の番組を放映して国民に真偽を問うのだ！
１、長井氏の強い意向の元、下請けが作ってきたもの
２、NHKが編集を加えたもの
３、安倍との面談（放送日前日）以降、に編集されたもの
って書いてて思ったんですが、
編集過程の記録って、それぞれ残っているものなんでしょうか。
>>106
確認はできないんじゃない？
安倍氏が「報道ステーション」と「報道2001」、「サンデープロジェクト」の中で事実として明かしたことだから。「その二人はその後ビザの発給を止められた＝工作員認定されたため」という風に語っていましたが。
普通に考えれば「北朝鮮の市民団体」などありえない話なわけで。
エビジョンイル叩きの道具として安倍っちが利用されただけっすよ。
問題は圧力とか捏造とかじゃなくて、エビが毒のカクテルになってるってことっす。
>>108>>109
えー、その理屈で行くと右寄りの報道内容に放送前に市民団体が「公正に」って圧力かけてもOKってことだよね。
>>106
確認はできないんじゃない？
安倍氏が「報道ステーション」と「報道2001」、「サンデープロジェクト」の中で事実として明かしたことだから。「その二人はその後ビザの発給を止められた＝工作員認定されたため」という風に語っていましたが。
普通に考えれば「北朝鮮の市民団体」などありえない話なわけで。
>>111
少なくともマスコミ自身は公正であるとうたっていますな。
自ら朝鮮より・中国より・反日的です、なんて言うバカはいない。
>>101
もうね。あんた欲ボケ。
＞ミイラ取りがミイラになるリスクがありませんか？
ミイラになるまで居るなよ。つーか初手からミイラを取りに逝こうとするなよ。あなたどっちのタイプなのよって、まぁミイラになるまで気づかないほうなんだろうけどさ。
＞積極的には関わらない方が、いいんじゃないかと思うわけです。
そりゃまあそうなんだけど、
＞変に期待されて、がんじがらめにされないためにも。
↑なんだそりゃ、と。期待を力と技に変換する能力がないだけじゃん。あとキャパ超えたら普通に断るだろ。断りきれないで引き受けてお付き合いですからとか俺って心広いねとか勘違いしてる時点でどうよと。人として終了。以下次号。
それに上行と下行が矛盾。積極的に関わらないのになぜ変な期待を気にするのか。
あんたの餌は手脂臭くて食えましぇん。手を洗ってください。あと餌は握り締めないで下さい。よろしく。
>>106
確認はできないんじゃない？
安倍氏が「報道ステーション」と「報道2001」、「サンデープロジェクト」の中で事実として明かしたことだから。「その二人はその後ビザの発給を止められた＝工作員認定されたため」という風に語っていましたが。
普通に考えれば「北朝鮮の市民団体」などありえない話なわけで。
エビジョンイル叩きの道具として安倍っちが利用されただけっすよ。
問題は圧力とか捏造とかじゃなくて、エビが毒のカクテルになってるってことっす。
>>106
確認はできないんじゃない？
安倍氏が「報道ステーション」と「報道2001」、「サンデープロジェクト」の中で事実として明かしたことだから。「その二人はその後ビザの発給を止められた＝工作員認定されたため」という風に語っていましたが。
普通に考えれば「北朝鮮の市民団体」などありえない話なわけで。
>>83 >>88 >>93 >>101
右と左についての質問に答えてもらってありがとう。単に「ウヨク」とか「サヨク」とか言って話を終わらせるあほ（に見える）な発言をよく見かけるのだけど、これはなにか議論のテクニックなのか、と思ったので。ネットでの情報集めはノイズ多し、ここの常連なら詳しいかと思って聞いてみた。
NHKの予算は国会が決めてるから、右であれ左であれ国会議員の態度はNHKへの圧力にならないわけがないわなー。
お財布握ってるわけだし。
それもわからずにNHKに「指摘」してたって言い張るんなら安部さんどっちにしろマヌケ過ぎ。
>>83 >>88 >>93 >>101
右と左についての質問に答えてもらってありがとう。単に「ウヨク」とか「サヨク」とか言って話を終わらせるあほ（に見える）な発言をよく見かけるのだけど、これはなにか議論のテクニックなのか、と思ったので。ネットでの情報集めはノイズ多し、ここの常連なら詳しいかと思って聞いてみた。
流れを誤解も踏まえて解説してくれるところないですかね。
NHKの予算は国会が決めてるから、右であれ左であれ国会議員の態度はNHKへの圧力にならないわけがないわなー。
お財布握ってるわけだし。
それもわからずにNHKに「指摘」してたって言い張るんなら安部さんどっちにしろマヌケ過ぎ。
>>107
慰安婦
当時、斡旋売春は日本では合法。禁止されたのは戦後しばらくしてから。
慰安所を経営していたのは、国から許可をもらった民間の業者。
軍は現地で業者の管理（性病予防と、無理やり連れてこられて働かされている人がいないかどうか）をわりと厳しくしていた。それらを裏付ける公式文書も多数出ている。＝これが80年代後半になってなぜか軍が営業していたとの言いがかりにつながる。（広めたのは朝日新聞）
実際には
軍が女の人を連れてくるといった暇なことはしてない。（証拠もまったくない）
慰安所はただの売春宿。働いていた女性の中には日本人もいた。現地でリクルートされた人もいた。家が貧しくて親に売られた娘も多数。借金を返し終われば足を洗うことも可能。戦争初期は危険地域での営業のため、稼ぎはとんでもなく良かったという証言もある。戦争末期はわからない。
なお、働き口があると騙して連れて行ったりしたのは、民間業者(主に朝鮮人）。また、慰安所以外でもぐりの商売をしていた者もいた。（バレたら捕まる）
現在「私は従軍慰安婦だった」という韓国人たちの証言内容は、証言するたびに内容が変わり、矛盾も多いため、著しく信憑性に欠ける。また、そういった証言を繰り返す者でも、正式な裁判では無理やり連行されたと証言したものはおらず、実際には「売られたと」証言している。
>>107
慰安婦
当時、斡旋売春は日本では合法。禁止されたのは戦後しばらくしてから。
慰安所を経営していたのは、国から許可をもらった民間の業者。
軍は現地で業者の管理（性病予防と、無理やり連れてこられて働かされている人がいないかどうか）をわりと厳しくしていた。それらを裏付ける公式文書も多数出ている。＝これが80年代後半になってなぜか軍が営業していたとの言いがかりにつながる。（広めたのは朝日新聞）
実際には
軍が女の人を連れてくるといった暇なことはしてない。（証拠もまったくない）
慰安所はただの売春宿。働いていた女性の中には日本人もいた。現地でリクルートされた人もいた。家が貧しくて親に売られた娘も多数。借金を返し終われば足を洗うことも可能。戦争初期は危険地域での営業のため、稼ぎはとんでもなく良かったという証言もある。戦争末期はわからない。
なお、働き口があると騙して連れて行ったりしたのは、民間業者(主に朝鮮人）。また、慰安所以外でもぐりの商売をしていた者もいた。（バレたら捕まる）
現在「私は従軍慰安婦だった」という韓国人たちの証言内容は、証言するたびに内容が変わり、矛盾も多いため、著しく信憑性に欠ける。また、そういった証言を繰り返す者でも、正式な裁判では無理やり連行されたと証言したものはおらず、実際には「売られたと」証言している。
>>117
いいんでない？
というか、公式な手順で「公正にお願いしたい」と申し入れるだけならふつう圧力とは言わない。
抗議と称して昼夜とわず自宅に電話したり、自宅をとり囲んでシュプレヒコール。
まったく同じ文面のFAXを何百通何千通と送りつける。
こういうことさえしなければね。
>>131なんか一方の視点でしか見てないよな。
所詮客観なんて誰かの主観だし。
とりあえず、ウィキペディアで「慰安婦」を引くといろんな説があるらしい。コレ全部を報道すれば公平というんだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6
>>133は暴力団からお願いします。といわれたときも圧力じゃないと感じる人なんだろうか。
>>134
>>133は暴力団からお願いします。といわれたときも圧力じゃないと感じる人なんだろうか。
何をお願いしますと言われるかに因るんでは。
>>133は暴力団からお願いします。といわれたときも圧力じゃないと感じる人なんだろうか。
なんだかどんどん元からかけはなれた極端な例になっていくなぁw
まぁ公的な手段で抗議を入れてきたならそれは圧力ではないだろう。
普通の文面で抗議のFAX1通とかならね。
それすらを不当な圧力とみなして規制するなら、それは暴力団に言論の自由を
認めないことになる。
自宅に押しかけてきて
「ところでお宅の嬢ちゃんかわいいねぇ。亡くなったらご両親はさぞご心痛でしょうなぁ。」
とかネチネチ言いながら抗議してきたら、それは圧力を感じるよ。
自宅に押しかけてきて
「ところでお宅の嬢ちゃんかわいいねぇ。亡くなったらご両親はさぞご心痛でしょうなぁ。」
とかネチネチ言いながら抗議してきたら、それは圧力を感じるよ。
これは笑わすネタですか？
裁判を主催した
故松井やより氏（元朝日新聞記者）も相当な人物だったようで。
つか、こんな人が記事書いてたんだ＞朝日
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200501150000/
>>117
純粋な言論なら、誰が何言おうと自由。
それを圧力と受け止めるかは、NHK内部の問題のはず。妙に政治家（だろうと誰であろうと）がものいう自由を奪うのは、おかしいよ。
NHK（長井氏にではなく）も誰が何言おうと、言いたいことをいう自由もある。
で、NHKが何言ったかが、国会での予算・人事の承認に反映される。至極当然な話。
だから、あくまで、安倍・中川氏が報道の自由に圧力をかけた、って話ではなくて、安倍・中川氏がNHKの番組にたいして、「（略）」という発言をした、って事実として、とらえればいいんだよ。で、そういう発言をする安倍・中川氏を国民が支持するかどうか、ってこと。それ以上に話を膨らませても、成り立たない話でしょう。与党政治家の顔色うかがうのが嫌なら、立場は全然違うが、チャンネル桜みたいのを自分たちで立ち上げろよ、ってわかりやすい話。
教育テレビなんて、地味でもうからない部門は、バランスとれた才能ある奴はよりつかず、その分、立場の偏向した連中のスクツになってるんだなあってことがよくわかったよ。
上の方にもあるが仮に圧力をかけるにしてもあからさまな言葉にするわけない。
そういう意味では「証拠を出せ」と言えるアベの勝ち。
しかしただの議員ではなく内閣にいるような人の言動に甘い人多いな。
そのうちバラエティ番組に「健全にお願いします」とか言われるかも知れんよ。
圧力についてはセクハラ論議まがいの「受け手主義」的解釈があるが、それでいいのかな。
圧力があったというのは、「安倍氏に番組内容を改変させる意図があった」なおかつ「NHKが安倍氏の発言を改変要求と受け止めた」という２つがそろって、初めて成り立つのではないかと思うが。
個人的には、圧力より事前検閲の方が問題にされるのではないかとも思う。会談時期が放送の前か後かで関係者が揉めてるのも、そのせいじゃないかと思うわけで。
> 憲法二一条（２） 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
どうなんだろう？
>>145
「甘い」っていうより、NHKが現在の経営形態である限りは他に方法あるの？ってこと。いっぱい規則つくったって、どうせ抜け道があるわけだし。与党有力政治家がなんかいえば、NHK上層部からすれば、そりゃ、全部「圧力」でしょう。でも、たとえ与党有力政治家が何も言っては行けないって規則つくったって、「圧力」が事実としてなくなるわけではないでしょう。
NHKはそういうもんだとして、だれもがつきあえばいいんじゃないの？多チャンネルの時代だし。
サヨクが、この多チャンネルの時代にNHKという利権の多いポストにしがみつきたいのは、勝手だけど、上層部の意向関係なく自分の言いたいことを言わせろってのは、どうだろうね。
それと、内閣にいたっていっても、安倍氏が総務大臣だったわけでもないしねえ。
>>145
「甘い」っていうより、NHKが現在の経営形態である限りは他に方法あるの？ってこと。いっぱい規則つくったって、どうせ抜け道があるわけだし。与党有力政治家がなんかいえば、NHK上層部からすれば、そりゃ、全部「圧力」でしょう。でも、たとえ与党有力政治家が何も言ってはいけないって規則つくったって、「圧力」が事実としてなくなるわけではないでしょう。
NHKはそういうもんだとして、だれもがつきあえばいいんじゃないの（そういうもん、の割には、NHKはよくやってるんじゃないの）？
サヨクが、この多チャンネルの時代にNHKという利権の多いポストにしがみつきたいのは、勝手だけど、上層部の意向関係なく自分の言いたいことを言わせろってのは、どうだろうね。
それと、内閣にいたっていっても、安倍氏が総務大臣だったわけでもないしねえ。
>>145
「甘い」っていうより、NHKが現在の経営形態である限りは他に方法あるの？ってこと。いっぱい規則つくったって、どうせ抜け道があるわけだし。与党有力政治家がなんかいえば、NHK上層部からすれば、そりゃ、全部「圧力」でしょう。でも、たとえ与党有力政治家が何も言ってはいけないって規則つくったって、「圧力」が事実としてなくなるわけではないでしょう。
NHKはそういうもんだとして、だれもがつきあえばいいんじゃないの（そういうもん、の割には、NHKはよくやってるんじゃないの）？
サヨクが、この多チャンネルの時代にNHKという利権の多いポストにしがみつきたいのは、勝手だけど、上層部の意向関係なく自分の言いたいことを言わせろってのは、どうだろうね。
それと、内閣にいたっていっても、安倍氏が総務大臣だったわけでもないしねえ。
騒いだ割に他の新聞社から冷静にパンチを浴びせられるは、背景を暴かれるはで踏んだり蹴ったり。
今日のニュースの森では全く触れられなかった。
この件は無かったことにしようとしている模様。
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/hitoyasumi/hanasi28.htm
これか＜松井やより
単に電波さんじゃないのか？
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
民主、1000万人移民受け入れ
香ばしくなってまいりますた
【社会】「政治家は一切メディアに口出しするな」 報道関係者や市民ら、緊急会見…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106041122/l50
NHKがアサヒ嘘つくんじゃねえカス発言ですよ。
ＮＨＫ幹部が、アサヒに発言捏造されましたってさ。
おもしろいリトマス試験紙ですね。赤く染まったのが日本売りしているひとですか。
>>162
NHKとことんやる気だなw
エビジョンイル批判で弱ったところを叩こうとした朝日と左翼勢力は、
楽な勝負をするつもりがとんだ泥沼消耗戦にまきこまれたといったところか。
>>103
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐'´ `‐､, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ＜ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ ／￣l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ |
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ／ ...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ !
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼ rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-i､
/｀ﾞi u ´ ヽ !..｜(･) !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ! ヽ ' iﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／....｜ |||||||||!、 ‐=ﾆ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ......＼ ﾍ＿ ..ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／ //ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´ .／ .／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __,. ‐' .／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ..⊂ （ ./ /i:::::. // ￣ i:::: ／ ／
だーからさー、右だ左だアサピーがどうだって言う前に放送前に国会議員が報道内容を知って
それにどうこう言う事が出来るって状態が問題なんじゃねーの。
┌────────────────┐
│ ／⌒￣ ＼ た た 藪 │
│ ￣￣ ● ＼ ら を │
│◎ ＿＿ ＿） 蛇 つ │
│０ く（-@Д@;）⊃ が つ │
│点―――ヽ二二ニノ 出 い │
└────────────────┘
とりあえずこことか
http://www.doblog.com/weblog/myblog/15765/908675#908675
朝日は戦時中の大本営垂れ流しから教訓を得た
大本営垂れ流しは報道では無いと
大本営を打倒することが報道なんだと
戦時：大本営垂れ流し
戦後：大本営（与党）批判垂れ流し
朝日の本質は常に変わっていない
思想も思考も無い、単に馬鹿なのだ
戦時：大本営垂れ流し
戦後：反大本営垂れ流し
たとえ北チョン擁護になろうが
朝日にはどうでもいいんです
だって反与党が報道なのだから
井上先生 報道ステーション誤出演
http://49uper.com:8080/html/img-s/34950.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/34951.jpg
テレ朝報ステの印象操作、面白かった。
安倍氏はモノトーンの重暗ーい映像と音楽
一方長井氏は明るく白っぽいきれいな背景で涙を光らせて・・・・も全然好印象には
なりませんから。残念！
>>165
それを問題にするのなら、北の工作員のお友達が
解説員やってる某ステーションの方が問題だと思うぞ。
それに、「裁判形式なのに弁護人なし」「公共放送が国民の税金で番組製作していながら国家元首を罪人扱い」
政治家が介入しなければこんな暴走止まらんでしょう。
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea0078.jpg
↑いのえもん出演まとめ
神 いわゆるゴットのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106053659/
↑ガイドラインまで････
53 名前：名無しステーション[] 投稿日：05/01/18 22:15:04 ID:oIVfCCQ4
「かみ」ってのは
異口同音が多いから
英語で説明しただけだろ
↑ネタバレ
372 名前：水先案名無い人[] 投稿日：05/01/18 22:39:10 ID:igtio5ew0
γ'V ヽ
ﾉ ノハ ）
ノ (０ っ０)
（ ( ）Д ） ＜ 神、いわゆるゴッドが2getだ
>>3 先輩風吹かすな。
>>4 弟、小遣いやるよ。
>>5 ブログ荒らすな。
>>6 技術的に丹念に追いかければ特定は可能。
>>7 古舘氏ね
>>8 主な趣味はゲーム、漫画。
>>9 ２ちゃんねるに詳しいのは俺だから。
>>10-1000 ２ちゃんねる宣言買え
ＮＨＫ番組改変問題で「徹底究明求める声明」 民放労連
--------------------------------------------------------------------------------
ＮＨＫ特集番組の改変をめぐり、チーフ・プロデューサーが内部告発した問題で、日本民間放送労働組合連合会（碓氷和哉委員長）は１８日、「事件の徹底究明を求める声明」を発表した。
声明は「制作者の良心をまっとうしようとしたプロデューサーを守り抜くことを表明しているＮＨＫの労組を強く支持する」などと労組同士の連帯を表明。中川昭一、安倍晋三両衆院議員に「国民が納得のいく説明」を求めている。 (01/18 21:14)
神、いわゆるゴッドのFLASH
http://49uper.com:8080/html/img-s/34957.swf
おおーいよく嫁。
「放送前に報道内容を知った国会議員が番組内容に口を出す。」
このことは放映される番組内容とは別に論じられるべきってことだよ。
番組内容がどっち向きでも見た人が判断して放送後に抗議するなりなんなりすればいいじゃん。見てる人の頭の中までどうこういってるんじゃないんだから。
あと国家元首を罪人扱いしても法的に何の効力もないんだから何が問題になるかよくわからん。
あとNHKは税金じゃなくて受信料で運営されてるんで、そこんとこお間違いなく。
「戦争を裁く」「問われる戦時性暴力」で、
女性国際戦犯法廷ときた日にゃ、なんかアムネスティ
かなにかが絡んだ権威ある場ができたのかと思って
しまった主婦A子です。
模擬とはいえ「法廷」ときたら、普通は両当事者が
いて、利害関係ないものがお裁きを下す、そういう
ものかと。
こんなに問題にならなければ、バルカンででっち上げ
に加担した団体が絡んでいたなんて、ちいとも
わからなかった。
みなさまのNHKには、国民の誤解をなるべく招かない
番組を作ってください、おねがいします。
ところで誰が得をするのでしょうか？
隊長、おねがいします！
放送直後に出された故人の愚痴でも
安部ちゃんやらが会う十日も前からNHK上層部が勝手に改変しやがった
と書かれているのに
左翼大不発じゃん
裁判向けの打ち上げ花火以下だよ
山本君、分からんはずないだろ。
これはNHKと安部を道ずれにするシナリオじゃないか。
で、朝日新聞をぬっころすシナリオでもある。
いくら調べても多分真相は出てこない。その前にまた目が
向き始めた不透明なNHKの経営についてと、安部は実は怖い
おっさんなんだよというのを馬鹿な主婦にも植え付けたことが大きい。
亀ちゃんやその他の勢力が動いてる可能性は高い。
そのうちまた違うことが起きるというのは、今年が自民党
解体の年次だからである。
山本君、分からんはずないだろ。
これはNHKと安部を道ずれにするシナリオじゃないか。
で、朝日新聞をぬっころすシナリオでもある。
いくら調べても多分真相は出てこない。その前にまた目が
向き始めた不透明なNHKの経営についてと、安部は実は怖い
おっさんなんだよというのを馬鹿な主婦にも植え付けたことが大きい。
亀ちゃんやその他の勢力が動いてる可能性は高い。
そのうちまた違うことが起きるというのは、今年が自民党
解体の年次だからである。
＼ ゴッドと言えば？ /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
テロ朝で ＼ ∧＿∧ ∩井上だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
２ちゃんですって ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか…＼ ∧∧∧∧ / 『いわゆるゴッド』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ ゴ ま ＞自称２ちゃんねるに詳しいフリーライター「井上トシユキ」の別称
||￣（ つ ||／ ＼＜ ッ ＞２ちゃんでセンター漏洩事件の時、報道ステーション内で
|| （_○_＿_) || ＜ ド た ＞「神、いわゆるゴッド」と意味不明な発言をしたことが発端。
―――――――――――――――＜ ＞―――――――――――――――――――――
∧＿∧ 何この説明…＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀） ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜ゴッド必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ｲﾜﾕﾙ / ∧＿∧ゴ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
./ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼弟分 | | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ! ! ＼ .|_
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/18/d20050118000149.html
ＮＨＫ 朝日新聞記事に再抗議
>この中で朝日新聞は、ＮＨＫ幹部が取材に答えたとする内容を「両議員と放送前に面会」という見出しをたて、
>「『圧力と感じた』と証言した」などと紹介しています。この記事について取材に応じた当時の幹部にＮＨＫが
>聴いたところ、「『安倍氏には会ったが、中川氏については記憶がない』と朝日新聞の記者に話した。また、
>再三にわたって『政治的な圧力は感じなかった』と言ったのに、まったく逆の政治的な圧力があったことを
>認める記述になっている」と答えました。また当時の幹部は「朝日新聞の記者は安倍氏と中川氏にはまだ
>取材していなかったのに、取材がすべて終わっていると述べて、自分の答えを意図的に誘導した」とも話しています。
>>137
本質的にメディアはジャーナリズムのキャリア（搬送路）に過ぎない。
路なのだから玉石混交いろんなものが流れる。
そのことが送り手にも受け手にもあまり理解されていないのではないか。
「メディアを流れてきたもの＝報道」と決め付ける受け手の方にも自省が必要だと思う。
もっともＩＴ業界ではずいぶん前から「ジャーナリズム＝煽り」として当たり前に扱われてきたように記憶している。
販路たるソフトバンクが雑誌メディアもつかんでいて、ナベツネ的マッチポンプ商法でのし上がりつつあった時期だ。
今では一流ＩＴブランドだが。でもアスキーは失速したな。（厭味）
韓国は乾留ブームが終わらない内に戦争映画作るべきだな。
乾留スター総出演で慰安婦とか盛り込んで。
最後に勝つのね。
それはそうとして
「放送前に情報が流れる」って結構あるんではないか。
『淋しき越山会の女王』『田中金脈』だって事前に角栄周辺は読んでる。
それからトルコ地震の際、NHKは恣意的にニュースを色々してたみたいだ。
ぐぐってみた。『テレビ報道の正しい見方』だった。
読んだ人の感想
ttp://www.ywad.com/books/817.html
