メディア的には報じる価値はあるけど、実質的には何の効果も及ぼさなくね？
まあ、堀江氏の言っていることと堀江氏ができることと堀江氏のしたいことが全部明らかにならんかぎり論評できないわけだが。
普通に考えれば800億程度＋ちょいの投資でニッポン放送買収などできないので、追加でCBなどで資金調達をかけてさらに突っ込むか、欲しいものだけフジテレビジョンに言い募って例えば新聞事業だけ買うとかそういうレベルで終わってしまうはず。でも何か会見ではまるでテレビ事業を手に入れたかのような発言や、ニッポン放送の保有するフジテレビジョン株が自由に動かせるかのような内容が含まれているので何とも。
事業提携を前提とした株保有ということで長期に持つと言う前提になっているけれども、ではLFやCXのオンライン上の事業展開に見合う投資余力をライブドア本体が持つにはさらにお金が必要なので、もう一段別の業者を探し実質のサービスを展開しうるところを見つけて権利を分割するぐらいしか方法はないよな、というのが一般的な見解だろうとは思う。
成算はあるのかという点については、一般的なバイアウトファンドの手法からするとLFの買収はそもそもむつかしいという点で、堀江氏が何を考えていようと単なる転がしで終わってしまう可能性は否定できない。そこで利益が出るかどうかという点についても微妙。「転売なんかしたら、我々が損します」というのはまあ事実だろうけど、もしラジオ局が欲しいのであればLFではなく別のところがリーズナブルな価格で入手できたわけだし、村上氏の持ち株を引き受けることありきで進んだ話ではないかと妄想。
で、興味があるのは上記で述べた「堀江氏が何を考えていようと」の部分で、いろいろとその真意を問う話はあれども個人的には堀江氏は特にこれといった展望は持っていないだろうと思う。買えて産経新聞社ぐらい。それも年間キャッシュが40億ぐらい出て逝ってしまう事業なので、採算に合うかと言われると、何とも。ライブドアの本業と補完した総合メディアを漁るであるとか、事業提携を前提に将来像を描くといっても、相手のあることだけにすんなり通るとも思いづらい。拒否権は持っても揉めれば調達してまで得た金が置いておきになるわけで、アレンジャーに乗せられたか雰囲気で村上氏の持ち株を買ってしまったか、まあどちらにせよ深い展望があっての株式買取でもなさそう。CXへの影響力もニッポン放送の買収を完了したとしても限定的で、状況はあんま変わらない。
CX側の落としどころはやはり「産経新聞くれてやる、ついでに扶桑社もつけてやる、御代は900億円です、嫌ならずっと株持っててくださいな」程度のもので、日経で730億が評価額である以上は死に逝く新聞メディアをまんま額面で処分できるCX側のほうが実はおいしいんでないのという気もしなくはない。CXとしても放置上等だし。
ただ、どちらにしても堀江氏自身が何を考えているかより、誰が堀江氏の名誉心をかきたててどんな話に乗せたかのほうが関心あるな。当日の異様な株価の動きもあるわけだが、それは別としてもTOBかけてるフジテレビジョンよりは割安でニッポン放送株を機動的に買えるという有利さはあっても補給線が伸びきっているんで影響力欲しさにニッポン放送株を買おうにも原資がないよ状態になると厳しいな。
つか、時間外でそんなに公開株集めてあとで無効にされたりせんか？
Posted by kirik at 2005年02月09日 16:38堀江氏がニッポン放送の筆頭株主になるというのは、 実質内容は意味のない事かもしれない。 しかし、メディアが騒ぐ事で意味のある事になっている。 頭がイイのか悪いのか・・。 インターネットとテレビの融合を考えている会社はアメリカにもある。 ...
Linked from ライブドア堀江氏とニッポン放送 : 趣味ト私ノ幸福論 club-ener at 2005.02.09堀江氏がニッポン放送の筆頭株主になるというのは、 実質内容は意味のない事かもしれない。 しかし、メディアが騒ぐ事で意味のある事になっている。 頭がイイのか悪いのか・・。 インターネットとテレビの融合を考えている会社はアメリカにもある。 ...
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Linked from ライブドア堀江氏とニッポン放送 : 趣味ト私ノ幸福論 club-ener at 2005.02.09リンク集として使ってください。 ここの記事と図が分かりやすかったので。 ライブドアの金の集め方には異論があるでしょうが、これってうまくいくとデカイね。 うまくいかない可能性がとっても大きいわけですけど。 村上世彰氏はこんな人らしいです。 ...
Linked from livedoorと村上世彰氏：ニッポン放送をめぐる出資構図（追加５） : うまおっとせい at 2005.02.09上のタイトルを見て、「何をえらそうに！」と怒られた方、早とちりです。 じつは、こういう名前のコラム・コンテンツを有したnikaidou.comというサイトがあるんです。 でも、このサイト、伊達にえらそうな名前のコラムを載せていません。 なんと、２月...
Linked from 貴様ら！俺の言うことを聞いてみませんか？ : ある編集者の気になるノート at 2005.02.09上のタイトルを見て、「何をえらそうに！」と怒られた方、早とちりです。 じつは、こういう名前のコラム・コンテンツを有したnikaidou.comというサイトがあるんです。 でも、このサイト、伊達にえらそうな名前のコラムを載せていません。 なんと、２月...
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Linked from リアル「モノポリー」なのかな。 : みそひともじの夢 at 2005.02.09ホームページ制作 ライブドアがラジオ局・ニッポン放送の株３５％を取得したとのニュース。会見中継はお約束の「接続できず」で、情報が少ないのですが、ニッポン放送はフジテレビの約２０％の株を持っており、ポニーキャニオン、横浜ベイスターズな...
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Linked from 傍目八目：ライブドアのニッポン放送買収 : 俺なりのたわごと at 2005.02.15私は風邪を滅多にひかない。というか，断固ひかないように気をつけている。いや，たとえ死んでもひきたくないとすら思っている。 なぜこんなに意固地になったかというと，その昔，風邪をひいて会社に「休ませてください」と言ったら，体育会系の上司が...
Linked from ●私の風邪に対する思いと堀江社長を取り巻く風当たり : 上田真緒ラボラトリー*MAO LAB at 2005.02.19私は風邪を滅多にひかない。というか，断固ひかないように気をつけている。いや，たとえ死んでもひきたくないとすら思っている。 なぜこんなに意固地になったかというと，その昔，風邪をひいて会社に「休ませてください」と言ったら，体育会系の上司が...
Linked from ●私の風邪に対する思いと堀江社長を取り巻く風当たり : 上田真緒ラボラトリー*MAO LAB at 2005.02.19田園都市線・二子多摩川線・東横線と、 たまぷら〓ざ、にこたま、田園調布と供給住宅...
Linked from ホリエモンは、第二の強盗慶太になるのか？ : ６３４（ムサシ）の宴 at 2005.02.23田園都市線・二子多摩川線・東横線と、 たまぷら〓ざ、にこたま、田園調布と供給住宅...
Linked from ホリエモンは、第二の強盗慶太になるのか？ : ６３４（ムサシ）の宴 at 2005.02.23もの凄い勢いで光通信化してる気がするんですけど。
つーかまた一枚噛んでんのに知らん振りしてんじゃねーだろーなー。
40過ぎのプロボーラーと結婚さすぞ
村上から「直接」は買っていないとのコメントは信じるべきでは。ＬＦ、ストップ高でﾃﾗﾜﾛｽ
２２分経ってもコメントがひとつも見えない。
>>25
R30はリベラル傾向があって変化に対してポジティブだよな。
どっちがいいかわからんし、情勢が見えれば自ずと評価は
収束するんだろうけど、よく分からん時点の捉え方の違いは
面白いと思うよ。
どうもしっくりこないなあ。
ホリエモンは何も考えてなかったでFAなのか。
定期的に何かぶち上げてないと持たんのか。
あいかわらずな御仁だ。
>>20
＞ホリエモンって親が育児放棄した中学生みたい。
全然構ってもらえんかった、と言ってたのを何かで見た記憶有り。
http://be.asahi.com/20041120/W11/0020.html
＞ 小学生だったこの人の将来に備え、両親が生命保険会社の
＞保険の加入を相談していたときのこと。自分の死亡時に給付金
＞が支払われると知って、思わず大声を出していたという。親子
＞の無条件な愛にカネが介在する違和感。「人の命に値段がある
＞ことが、本能的に受け入れられなかった」と振り返る。カネと
＞の格闘の原点だ。
Win-Winだの事業シナジーだの、超うぜー。
35％はどこまで行っても35％だろ。
あと15％引っ張ってこれたら認めるけど。
いや、35%よりはその先の20%がネックだろと
まあ
近鉄にもダイエーにもアクションしたりあれだけ派手にやってたのがかえって
別にニッポン放送まわり調べててもそういう怪しまれ方しかしなかったってことなんだろうな
いや、35%よりはその先の20%がネックだろと
まあ
近鉄にもダイエーにもアクションしたりあれだけ派手にやってたのがかえって
別にニッポン放送まわり調べててもそういう怪しまれ方しかしなかったってことなんだろうな
裏世界から操られてるんじゃないの？
裏世界は今までいろいろメディア絡みで仕組んできてたから。
バブルの時も、白紙小切手とか、白紙手形とか、胡散臭い話はいっぱいあって、それらは
裏世界が…なんてあったわけですし。赤坂の、とか。
まあ、どうなるんすかね。イヒ。
どうでもいいけど。
俺は本気だぜパワーを見せつけつつ知名度さらにあげて、
大損をしない程度に転売して(儲かればなおよし)、
あとは日和ったどっかの報道機関と提携して
ライブドアのポータルやその他諸々の価値向上？
それともマジで新聞と出版手に入れるのか？
あ、ここはどっちに転んでもいいのか。
わかんねー。
なるほどー
さすがに隊長の考察みはとても参考になって面白いや
すなおに感心した
以前あれだけフジの買収にインサイダーうんぬんで怒ってたのに、本件を驚くほど冷徹に見てる
やっぱすげぇよ＞隊長
>>40
ホリエモン、見た目と裏表のない人っぽくて感心した。
あの無邪気さは頭打ったことナイ人独特の感があり。
盛大に打つところを是非拝見したいモノです。
R30と見比べて読んでると隊長がホリエモンの援護射撃をしてるようにも見えなくもないが。
会見で「なぜフジテレビ」とかと言い間違ったのもつまりその。
裏世界から操られてるんじゃないの？
裏世界は今までいろいろメディア絡みで仕組んできてたから。
バブルの時も、白紙小切手とか、白紙手形とか、胡散臭い話はいっぱいあって、それらは
裏世界が…なんてあったわけですし。赤坂の、とか。
まあ、どうなるんすかね。イヒ。
どうでもいいけど。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b
これは隊長に喧嘩売ってるんでしょうか。
何買ったところで上手く回せねーだろ、ライブドアじゃあ。
自分とこのオークションだの企画すらお子ちゃまレベルなのにテレビ・ラジオと何すんのよ？
シナジー？ ぷ。
良い良い、よきにはからえ。
堀江がつき三木谷がこねしメディア餅、座りしままに食うは孫
つーことで、あれこれ紛糾した挙句、気付いたらソフトバンクがＴＶ局から新聞まで持ってるという感じかなあ。
>>71
すげ。
一大コングロマリット形成かあ。
禿がそういうのを支配するのはいかがなものかと。
かといって、ミッキー、ホリエモンもいやだな。
隊長がやってくれるならいいとは思うけど、とかいう。
ToSNETは市場内取引と言う解釈らしいので、
3分の1ルールは当てはまらんらしいぞ。
じゃあ市場内取引ということで、
今度はインサイダーの可能性も出てくるけど、
それも法的にはグレーゾーンだな。
（堀江が事前に村上に買収意向を伝えて、且つ口裏合わせてToSNETで売買を実施したと仮定して）
8時20分にライブドア保有分5％をリリースして、
その後9時30分頃に残りの30％弱の取得をリリースするなど手の込んだやり方してる辺り、インサイダー摘発を気にしたという見方も出来なくない気がする。
こんな話もあるね
またまたインサイダーの香りとかも
http://www.tez.com/blog/archives/000343.html
http://www.tez.com/blog/archives/000344.html
ホリエが後１００億しかもっていないのがやばいよね。
村上氏の持ち株はあくまで村上氏のもの。
フジはTOB続けるといってるから
村上氏の希望価格に到達する可能性もある。
おそらくホリエ氏は愚かな日本投機家を
馬鹿にしきっていて
このうえ 公募増資をしても
巨悪VSホリエ
の構図を演出して 乗り切れると踏んでいるのでしょう。
>>0
> CX側の落としどころはやはり「産経新聞くれてやる、ついでに扶桑社もつけてやる、
> 御代は900億円です、嫌ならずっと株持っててくださいな」程度
彫刻の森美術館と、�螢咼奪哀轡腑奪箸函�
おまけに、仙台リビング新聞社あたりを押し付けられて800億円。ジエンド。
中途半端なポータルサイトやら、
とりあえず始めとけ的な事業の数々、
そして、今回の買収。
観客として見ている分には非常に
楽しい会社ですね。
株主の方々は戦々恐々でしょうが。
ところで今回の株の出所は村上氏の所からでＦＡ？
>>80
だから、資金は闇ぽけっとからごそごそっと取り出すでしょう。素性のわからない
怪しいお金を。
あとは、証券取引等監視委員会に頑張ってもらうしかないですな。
しかし、CXっていうともっと香港のCXを買えばよかったけど、たかがホリエモンには無理でしょうな、
とかいう。
フジテレビ、ＴＯＢ価格引き上げへ（時事通信）2月9日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000853-jij-bus_all
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050210k0000m020073000c.html
うさんくせー
関係あるかないか解りませんが
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／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／ ／ // // | ■ヽ ヽ ﾉ■■■ヽ ／■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|
でもさ、
ガッツ石松が衆議院選挙に出馬したときに、
ビートたけしが、
『普通の政治家は、選挙のときだけは「国民のために！」とか綺麗なことばかり言って、
実際に当選したら、私利私欲まみれでウソばっかりだけど、
ガッツさんみたいな（何も考えてないバカな）人の方が、
逆に、当選した後に、本当に国民のために清く正しく働いちゃったりして、有益かもな。』
という意味のことを言っていたのを思い出した。
仮に、
ホリエモンが産経新聞社の実権を入手したら、
圧力や金銭的しがらみのせいで今までの普通の全国紙では絶対に書けなかったような記事が、
全く何にも考えていないホリエモンがトップに立つことによって、
何でも書けるようになっちゃって、
産経新聞が、本当に良い新聞に化けたりしたら、有益で面白いのだがなぁ。
どんな危険な内容の記事も、「いいんじゃない、書けば。」の一言で掲載。
ひょうたんからコマで、理想のジャーナリズムに。
言論界やジャーナリスト界に進出したら、
ホリエモンは、田中康夫とか宮崎哲弥あたりと話が合いそう。
３人とも揃って、白ぽっちゃりな肌の質感がヌメヌメしててナメクジっぽいｗｗｗｗｗｗｗぅえｈｗｗｗ
おいおい。
マスメディアが力をもっているのは
健全な消費者を確保しているからだよ。
最低でも良いものは良いと理解できる消費者の試聴率が
期待できないマスコミでは物を作って売る企業はCMださない。
それに朱に交われば赤くなるというが ライブドア万歳報道の間に自社製品CM入れられたりしたら むしろダーティーなイメージで売上落ちる可能性がある。
ライブドアの株価の動きは合理的に説明不能
＝ライブドアの主な支持者は合理的な決定が不能
＝製品の品質を高めてもライブドアTV視聴者の購入に結びつく可能性は薄い。
堀江の狙いは明らかにフジテレビだろ。いまさらニッポン放送、産経新聞など買ってもなんの意味もない。R30はテレビは空虚な箱と言ってるが、彼らはすさまじい数のコンテンツを持っている。フジは特にバラエティやドラマで圧倒的に良質な資産を持つ。これをブロードバンド配信すれば
８００億などすぐに回収できる。
MSCB受けたリーマンはホリエモンから株式貸借できるそうじゃない。
借りた株売りまくって、転換価格下がったところで買い戻しってMMCパターン？
フジ 堀江社長出演のバラエティー休止
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20050209057.html
>>116
ホント倉庫に眠ってるテープ勿体ねーよな。
DVDにもならない番組はどうやって見ればいいんだよ。
『ごっつ』のDVD未収録のヤツ見てーんだよ。
巨大プリン作って板尾がプリン液に流されたところとか
鶴瓶がオーディションでボロクソに扱われるところとか
オジンガーのしりとりとか…
著作権著作権言ってんじゃねーよ、どーせ堀江じゃ無理だろーけどよ。
置いとくで
スポニチアネックス 芸能 速報
フジ 堀江社長出演のバラエティー休止
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20050209057.html
>>116
>>これをブロードバンド配信すれば８００億など
>>すぐに回収できる
その回収モデルを構築できるものなら、みなそちらに
走ってると思われ…
フジテレビの「平成教育予備校」でほりえもんが出てる回が放送中止だってｗ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20050209057.html
>>119
お宅さんが思ってるほど簡単ならとっくにやってるっつの。それに眠らせてなんかねぇし、カセットテープだけじゃねえんだよライブラリにあるのは。出演者に音楽に全部クリヤーして吋も16m/mも引っ張り出して検査して編集してエンコして垂れ流すコストに見合うだけの回収がとても見込めないから手を拱くしかないんだよ現状。
「ラジオとインターネットのシナジー効果」という堀江社長の発言は、ちょっと額面通りには受け取り辛いと思います。
やはりフジサンケイグループの資本関係の中で１番上流に位置するニッポン放送に影響力を行使して、間接的にフジサンケイグループ全体に影響力を持とうという意図が感じられます。
堀江氏も「我々だって命懸けでやってるんです」とおっしゃってるようですが、命をかけて何がしたいのか、何ができるつもりでいるのかサッパリ謎ですね。
ただ単に、いびつなフジサンケイグループの資本関係の矛盾の穴を突きさえすれば、何か得ができるハズという漠然な算段のもとに、誰かの口車に乗せられた単細胞というワケではないでしょうから、これからも堀エモンの４次元ポケットから飛び出るエンターテイナーショーから目が離せませんね。
>>122
【芸能】フジ 堀江社長出演の「平成教育２００５予備校」休止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107962085/
ライブドア社長出演の番組休止 フジテレビが決定
【00:12】 フジテレビは９日、ニッポン放送株を取得したライブドアの
堀江貴文社長がレギュラー出演しているバラエティー番組
「平成教育２００５予備校」の１３日分の放送を休止することを決めた。
同局は理由を「編成上の問題」としている。
「ラジオとインターネットのシナジー効果」という堀江社長の発言は、ちょっと額面通りには受け取り辛いと思います。
やはりフジサンケイグループの資本関係の中で１番上流に位置するニッポン放送に影響力を行使して、間接的にフジサンケイグループ全体に影響力を持とうという意図が感じられます。
堀江氏も「我々だって命懸けでやってるんです」とおっしゃってるようですが、命をかけて何がしたいのか、何ができるつもりでいるのかサッパリ謎ですね。
ただ単に、いびつなフジサンケイグループの資本関係の矛盾の穴を突きさえすれば、何か得ができるハズという漠然な算段のもとに、誰かの口車に乗せられた単細胞というワケではないでしょうから、これからも堀エモンの４次元ポケットから飛び出るエンターテイナーショーから目が離せませんね。
このトピックに付けられたトラックバックにも書かれているけど、
二階堂.comのコラムでは、
今回のライブドアとホリエモンの行動のバックには、
深大なる巨悪が潜んでいるということになっているなぁ。
しかし、切込隊長の文章では、そういう方面の話には全く触れていない。
が、しかし、触れては居ないが、「裏が無い」とは書かれていないし、
『全部明らかにならんかぎり論評できない』とか、
『誰が堀江氏の名誉心をかきたててどんな話に乗せたかのほうが関心あるな』
などと、微妙に匂わせているような、居ないような・・・。
まあ、ボクちゃん側の、単なる的外れな深読みの可能性が一番高いのだが。
でもまあ根本的に、二階堂.comのコラムだから、
書かれている内容の、
どこまでが事実で、どこからが誇大妄想なのか、
サッパリ分からない。ということだけは確かだ。間違いない。
【経済犯科帳】
→ http://www.nikaidou.com/column04.html
【フジサンケイグループ乗っ取りを阻止せよ。】
→ http://www.nikaidou.com/column01.html
彫りえモンがニッポン放送を弄んでいるとしたら許せんなあ。
オールナイトニッポンで育った世代としては。
っていうか、今の日本だと彫りえが堕ちると喜ぶ奴が99.999999%のような希ガス。
0.000001%は彫りえ関係者か。
株価操作、害虫駆除「キャッツ」の元社長らに有罪判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050208i404.htm
害虫駆除大手「キャッツ」（東京都渋谷区）の株価操作事件で、証券取引法違反の罪に問われた同社元社長・村上幸栄（５０）、仕手筋の会社役員・加藤仁彦（５７）、同・神本昌季（５３）の３被告の判決が８日、東京地裁であった。
======
結局これが同じ日付で出てくるんだなw
「ＴＯＢが締め切られる直前に、ソフトバンクの孫正義氏が参入してくる可能性もある。プロ野球もそうだが、かき回し役は堀江氏で、ふたを開けてみるとまったく別の人物が主役になっているかも。最終日まで目が離せない」
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/02/bluff.html#more
＞スマ×スマやってる最中にテレビに無理矢理「ところで今、
＞ネットで話題沸騰中の健康器具がなんとお値段1万円！！」とかポップアップ出てきたら、
＞アクセスしますか？むしろぶち切れ、抗議電話殺到ですよ。そんなことありえねーだろ。
Ｒ３０氏はテレビやラジオとの相乗効果はネットでは期待出来ない様な事を書いているが
発掘あるある大辞典を放送中に特集してる健康食品
トレンディドラマの放送中にそこで使われてる服や家具
アニメーションを放送中だとおもちゃ等を
リアルタイムでライブドアデパートで売るとかしたら
相乗効果はかなり期待出来ると思うのだが、そこまで頭が回らないのだろうか？
>>144
そういう手もあるね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo179.htm
でも誰からいくらで買うんだという問題が。ライブドア株主数多すぎだしｗ
ホリエモンは孫悟空みたいなもんで、お釈迦様は損ﾀﾝってことか？
なんか名前からすると損ﾀﾝが孫悟空みたいな感じがするのは内緒だが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050210AT3L1005H10022005.html
フジテレビ、ニッポン放送株のＴＯＢ目標を引き下げ
>>143
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホリエモンと変な妥協をするとＣＸもあとで痛い目にあうよ。
隊長と同じくらいの厨房だから。
失う物はあるのに、それは失わないであろうと思っている厨房ほど怖いものはない。
自分が相手にしているのが掛け値無しの厨房だってことを
ＣＸは忘れてはいかんよ。
> ＴＯＢの目的に併記したフジテレビおよびフジサンケイグループの事業戦略も訂正。
> 「特に外部企業との提携は、ブロードバンド・モバイル関連分野において積極的に
> 推進する」とし、「提携候補先の有する事業ノウハウ、技術開発力などに加え、同グループとの
> 親和性や相乗効果を総合的に勘案して主体的に決定していく」と続けている。
これは早くもホリエモンの目的成就ってことなんでしょうか。
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